Наши статьи

[K K]

Свои произвольно имитированные каракули можешь Алексею показывать, Антон. Здесь не тот случай  

[アントン]

5 минут назад, _K_ сказал:

Надеюсь, ты не будешь против, если я тебя опять подловлю на подтасовке фактов?  

 

Это 1 кГц. Я тебе показал 500 Гц.

То, что ты не понимаешь взаимосвязи степ респонза и воспроизведения прямоугольных сигналов - это нормально для дилетанта.

[K K]

2 минуты назад, アントン сказал:

Это 1 кГц. Я тебе показал 500 Гц.

То, что ты не понимаешь взаимосвязи степ респонза и воспроизведения прямоугольных сигналов - это нормально для дилетанта.

Не ставь себя в такое идиотское положение. Я тебя прошу уже  выше намекал всячески. 

 

[K K]

Не продолжай эту тему. Что ты творишь?
 

 Об отце, об ASA, об отчизне подумай... 

[アントン]

2 минуты назад, _K_ сказал:

Не ставь себя в такое идиотское положение. Я тебя прошу уже  выше намекал всячески. 

 

Хватит уже постить картинки которых не понимаешь. Глупо выглядишь.

[アントン]

6 минут назад, _K_ сказал:

Не продолжай эту тему. Что ты творишь?

Да ты уже по полной самоподставился. Авторитет твой падает ниже дна.

Прежде чем продолжать. Погугли "единичный импульс". Погугли связь единичного импульса и ступеньки.

Дальше можно перейти к преобразованиям из временной в частотную область и обратно.

Но это для тебя явно перебор.

[アントン]

Ещё можешь погуглить про связь ИМД с ТХД, а то ты очень любишь их противопоставлять.

[K K]

4 минуты назад, アントン сказал:

Да ты уже по полной самоподставился. Авторитет твой падает ниже дна.

Прежде чем продолжать. Погугли "единичный импульс". Погугли связь единичного импульса и ступеньки.

Дальше можно перейти к преобразованиям из временной в частотную область и обратно.

Но это для тебя явно перебор.

Угу ))) 

[K K]

1 минуту назад, アントン сказал:

Ещё можешь погуглить про связь ИМД с ТХД, а то ты очень любишь их противопоставлять.

Кого волнует вся эта болтология? Ты результат показывай. 

ты видешь тут Хольгера Адлера, например? Нет, он работает. Сначала он сделал 14 патентов в Mercedes Benz (вышка), параллельно с этим был крайне увлечён идеей ШП, изучая и совершенствуя конструкции Lowther. 
 

итог: человек создал акустические системы, которые в старейшем и авторитетнейшем издании Германии потребовали расширения 100 бальной шкалы. Причина тут в следующем: они посчитали, что выставленные ранее оценки около 100 баллов топовым спикерам мира на столько отстают от производительности Ampeggio Duo, что им не было куда деться. 
 

109 баллов итог. Вот, что такое настоящий High-end. Это надо не в паре московских трактов засветиться, а отметиться куда более серьезными достижениями и оценками. 

 

 

[アントン]

Был бы поумнее, сказал бы почему мои картинки не на 100% корректны. Но ты никогда не допетришь. Багаж знаний ноль.

[K K]

1 минуту назад, アントン сказал:

Был бы поумнее, сказал бы почему мои картинки не на 100% корректны. Но ты никогда не допетришь. Багаж знаний ноль.

Что тебе нравится, не нравится, рынок и индустрию не колышет никак. 
 

главный редактор Absolute Sound имеет очень серьёзный комплект компонентов. Со многими из них я оч хорошо знаком. И ни разу ещё ни один у меня не вызвал вопросов в своей уникальности и высочайшем качестве, вплоть до MSB Ref, Centaur, Absolute Phono от Clear Audio.... ни один, который я лично слушал. Это все шедевры индустрии. Можно смело полагаться, что любой из компонентов в его тракте является знаковым и достойным. 
 

и там же мы видим Voxativ 9.87.
 

точка. 

[アントン]

Поскольку Костя слился...

Разница в прямоугольнике который я изобразил и в измеренном напрямую будет обусловлена только косвеным методом получения степ респонза.

Это кроме очевидной разницы частоты, которую я выбрал и которую выбрали в стереофайле.

 

[ansouv]

2 часа назад, Flaesh сказал:

У вокса написано степ))). Баса нет - вот и похож на импульс.

Начал думать насчет степа. Нашел обсуждение. Step Response: Does It Really Matter? Запутался вконец.

[Михаил SM]

Импульсный отклик. 

https://www.hi-fi.ru/audioportal/topic/13106-impulsnyy-otklik/page/2/

Barbaris

• заслуженный ветеран
•  
•  
• 3 435 публикаций

 

Опубликовано: 24 января 2013

Отклик на единичный импульс во многом зависит и от акустического оформления. У рупора,например, отклик короткий и быстро затухающий, а у TQWP - протяженный. Например, применительно к басу: у рупора басовый импульс короткий и бас хорошо артикулированный и сухой, а у TQWP - он плохо артикулирован, затянут и очень мало похож на реальный.

Дмитрий Рутковский

• эксперт
• 
• Members
•  0
• 2 795 публикаций

•  
•  
•  

Опубликовано: 17 февраля 2013

  Цитата

Отклик замедляет масса.

Действительно.

Чтобы улучшить отклик надо массу уменьшать. Её можно уменьшить путём доработки (переделки) динамика. Это одно из направлений. После того, как все доработки динамика завершены, остаётся ещё масса присоединённого воздуха, а она тем больше, чем больше воздуха резонирует в оформлении. Особенно сильно замедляют импульсный отклик противофазные колебания возвращающиеся к динамику изнутри оформления, с ними нужно бороться в первую очередь.

р.с.  Поэтому  , касаемо влияния  акустического оформления , альтернативы  открытому оформлению  , особенно в контексте работы с ШП,  реально не просматривается . 

[K K]

Для понимания, как представлен Step Response: условно, конструкция Ampeggio однополосная. Но в реалии, это две полосы. Два пика и временная сетка между ними - это время, когда обе полосы дают сигнал на микрофон. 
 

тут видно, что у Ampeggio это происходит фантастически быстро. Соответственно, описанная феноменальная скорость и разборчивость НЧ в обзорах имеет место быть объективно.
 

Можно сравнить с классической трёхполосный системой, например. Из этого сделать вывод, что нужно обладать очень серьезными инженерными качествами и знаниями, чтобы сделать феноменально быстрый TQWP. Ну и сделать выводы о тех, кто утверждает обратное как о людях, которые сами были неспособны этого добиться путём специализированной серии динамиков и корпусов под них. 
 

смотрим графики и анализируем: 

На Ampeggio мы видим разницу по времени между ВЧ и НЧ в 0.1мс.  Если перевести в привычные нам секунды - это будет 0.0001 секунды. 
 

С Magico уже разобрались и чтобы меня не обвиняли в плохом примере, я поискал одну из лучших акустических систем - Rockport Avoir II. Три полосы. 
 

тут даже думать не надо. Совершенно очевидно, что по НЧ Ampeggio феноменально быстрее Rockport. 
 

и вот тут дорогой мой читатель сам представь, как мне смешно читать весь этот треш, когда есть объективные данные  про дальнейшее затухание я даже заикаться не буду. Все слишком очевидно. Вот вам и поведение во временной области  

 

 

[K K]

Если все равно непонятно, что показано на верхних графиках, то можно на словах: в случае Ampeggio вы услышите атаку по всей полосе инструмента и она уже закончится, когда в классической трехполоска только начнёт вступать НЧ полоса  

 

Ревьюверы не обманули. 

[K K]

1 минуту назад, olegtern сказал:

Ох беда с чтением степа...

Абсолютное понимание. 
 

ну тогда ты нам расскажи, что есть по нижней сетке как не время  и что есть пики  

а я пока поп-корн достану. 

[アントン]

В классической многополоске степ каждого из динамиков начинается в одной точке.

А вот blh таки отстает на время равное длине трубы 

[K K]

В данном же посте я немного приземляюсь с небес (Rockport и Voxativ) на землю и предлагаю ознакомится с откликом Dynaudio

 

[K K]

1 минуту назад, アントン сказал:

В классической многополоске степ каждого из динамиков начинается в одной точке.

А вот blh таки отстает на время равное длине трубы 

График Step Response прекрасно показывает во временной области разницу между откликом полос. 
 

собственно, несложно поискать другие АС с оформлением TQWP, чтобы увидеть: дааааа.... а тут уже другие расклады. 
 

Пишешь то ты все верно, но упускаешь из виду, что Ampeggio - это готовая система корпус-динамик, которая тщательно конструировалась талантливейшим инженером. 
 

единственный момент, важный: нужно соблюсти минимальное расстояние из паспортной расстановки. Это точно не для ближнего поля. Для ближнего есть Hagen, Zeth и тд. В привычных оформлениях  

[K K]

2 минуты назад, olegtern сказал:

Следующий закономерный вопрос что есть провалы  Потом - почему у многополоски с 1 порядками может быть треугольник и т.д.

Зачем это все? Просто ответь на пару вопросов:

1) что характеризуют пики?  

2) что обозначает нижняя ось, измеряемая в миллисекундах?  

[アントン]

4 минуты назад, olegtern сказал:

Труба метра 1,5? НЧ немного не влезли в 4 мс?  

Их там и нету.

[アントン]

10 минут назад, _K_ сказал:

График Step Response прекрасно показывает во временной области разницу между откликом полос. 

Показывает что во временной области?

График степ-респонз показывает интеграл по времени от АЧХ переведённую из частотной области во временную (импульс). Не более того.

[K K]

Только что, アントン сказал:

Показывает что во временной области?

График степ-респонз показывает интеграл по времени от АЧХ переведённую из частотной области во временную (импульс). Не более того.

Так так так... а что же означает пара-тройка пиков на графиках?  

[アントン]

1 минуту назад, olegtern сказал:

В смысле на картинке? Ну я ж о чем.

В смысле у АС   Ну и да, на графике они появятся после 4 мс.