Широкополосники ваше мнение? - Страница 56 - Акустические системы - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Широкополосники ваше мнение?


urakoff
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

6 минут назад, aleksandr сказал:

Может показывает кашу тракта ? Правдоподобно. А воспринимается как крик.

У ШП-динамиков с визерами  всегда тенденция  ломанной АЧХ  в зоне сопряжения визера с основным конусом , что видно практически на всех АЧХ , которые не стесняются показывать фирмы производители , к примеру та же Supravox . Неравномерность верхней середины , ВЧ с визером обычно в районе +-5 дб , тогда как с хорошим твиттером  значительно меньше , порядка +- 1,5 ..2 дб .   

4 минуты назад, aleksandr сказал:

А как же сканспики с длинным ходом?

По большому счёту это уже другая парадигма , где всё  иное , и звук тоже.  Открытости и легкости в звукоизвлечении тут уже не будет , как с  хорошими ШП .  В  дополнение , как с винилом считается на высоком уровне  представительства моветон применение транзисторных или Оу -шных корректоров , так и ШП-концепция не скатывается до применения ширпотребматериалов , типа полипропилена , кевлара , металла . Доминирует целлюлоза , конопля и дерево. 

1 минуту назад, アントン сказал:

Ширики? Нет просто у них задир на ВЧ.

Задир бывает у  недорогих  ШП с визерами , особенно если ширик не сбалансирован противовесом ( минимум 12"" -ой) по нижней середине и НЧ , где у них ( широкополосников) всегда наблюдается спад полки пьедестала , уже с  300 ... 200 гц.  Пример , ШП уровня  8"" Визатон В200 .    Но и чем меньше  диаметр диффузора и зв. катушки , тем более ШП -динамик представляет себя больше средником или твиттером .  Поэтому если всего один ШП , то это всегда  компромисс . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, アントン сказал:

Правда в том, что ход динамика это его возможности, а не последствия каких-то проблем.

И длинноходы на басу всегда будут лучше короткоходов при одинаковой площади.

Важен контроль этого хода  , где на первый и основной план выходит  МС  динамика и её эффективность.   Тенденция , когда у  Кондо  НЧ 15"" с мощнейшим магнитом уже имеет вес 35 кг , а Фокал в своём топе переходит на НЧ , на подмагничивание.    В итоге , на проверку , вне этой парадигмы  остальные -  басовички , не более , со своими полуживыми магнитами . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Михаил SM сказал:

Важен контроль этого хода  , где на первый и основной план выходит  МС  динамика и её эффективность. 

Причём тут ход вообще? Звуковое давление возникает в ответ на ускорение поверхности. Поэтому "контролировать" нужно ускорение диффузора и сохранность его формы. 

А дальше начинаются банальные расчёты и параметры Тилле-Смола. Слишком мощный магнитный поток - ни какого баса не будет из-за слишком маленькой добротности.

Короче, лучший бас дают массивы длинноходов в ЗЯ с коррекцией.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, Михаил SM сказал:

Поэтому если всего один ШП , то это всегда  компромисс . 

Только один динамик имеет право называться FullRange. Иначе или мидбас или середина или СЧ/ВЧ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Михаил SM сказал:

Важен контроль этого хода  , где на первый и основной план выходит  МС  динамика и её эффективность.   Тенденция , когда у  Кондо  НЧ 15"" с мощнейшим магнитом уже имеет вес 35 кг , а Фокал в своём топе переходит на НЧ , на подмагничивание.    В итоге , на проверку , вне этой парадигмы  остальные -  басовички , не более , со своими полуживыми магнитами . 

Телефункены еще были винтажные. 12" на подмагничивании. Но это уже наверное не найти.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Michigan сказал:

Телефункены еще были винтажные. 12" на подмагничивании. Но это уже наверное не найти.

Подмагничивание использовалось вплоть до появления стабильных постоянных магнитов. Потом смысл в нём исчез.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, アントン сказал:

Подмагничивание использовалось вплоть до появления стабильных постоянных магнитов. Потом смысл в нём исчез.

Как показывает Фокал, смысл то есть, но это сложно и дорого. И не всем нужно )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Michigan сказал:

Как показывает Фокал, смысл то есть, но это сложно и дорого. И не всем нужно )

Фокал использует доп.подмагничивание как метод управления добротностью. И это в ФИ.

Фигня, на самом деле. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Staudio сказал:

Интересная система. Хотелось бы послушать.

Это не моя, это А. Львовича.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, アントン сказал:

Там куча технических косяков. Не уверен, что она даже базовые тесты пройдёт.

Чисто для понимания позиции - можете назвать 2-3 АС, которые (на ваш взгляд) способны пройти эти тесты и где нет технических косяков?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Sergal сказал:

Чисто для понимания позиции - можете назвать 2-3 АС, которые (на ваш взгляд) способны пройти эти тесты и где нет технических косяков?

Где нет именно этих косяков (сверхузкая диаграмма направленности, высокая нелинейность АЧХ в средневерхнем диапазоне, быстрая перегрузка низкими частотами)? Почти любые классические топовые брендовые АС (Динаудио, Фокал, Тайдел) не имеют их. У них, правда, другие косяки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, アントン сказал:

Где нет именно этих косяков (сверхузкая диаграмма направленности, высокая нелинейность АЧХ в средневерхнем диапазоне, быстрая перегрузка гизкими частотами)? Почти любые классические топовые брендовые АС (Динаудио, Фокал, Тайдел) не имеют их.

Можно проще, покажите вашу законченную систему, акустику. Или это секретная система?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, aleksandr сказал:

Можно проще, покажите вашу законченную систему, акустику. Или это секретная система?

Вот, например, одна из них

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
52 минуты назад, Сергей Б сказал:

Это не моя, это А. Львовича.

Я в курсе. К сожалению, пока не было повода с ним познакомиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, アントン сказал:

Это домашняя акустика?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

31 минуту назад, アントン сказал:

До Тверских  любителей  массивов  НЧ - тумб , конечно , уже недалече , но меня всегда посещает вопрос  :  биамп в такой системе если , весьма ценно , но , что даёт конкретное применение аж двух басовых тумб в каждом канале , где видятся не менее 18"" НЧ драйвера.   ?   

Концептуально , ""фейс"" не хил , конечно.   Типичный  антипод  концепции АС  Аудионот . 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, aleksandr сказал:

Это домашняя акустика?

Да. под 80 кв.м.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 minutes ago, Михаил SM said:

До Тверских  любителей  массивов  НЧ - тумб , конечно , уже недалече , но меня всегда посещает вопрос  :  биамп в такой системе если , весьма ценно , но , что даёт конкретное применение аж двух басовых тумб в каждом канале , где видятся не менее 18"" НЧ драйвера.   ?   

Концептуально , ""фейс"" не хил , конечно.   Типичный  антипод  концепции АС  Аудионот . 

Там не биамп. Там 4 полосы усиления с активным кроссом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, アントン сказал:

Фокал использует доп.подмагничивание как метод управления добротностью. И это в ФИ.

Фигня, на самом деле. 

Нога не болит , Антон ? :)

Подмагничивание , в идеале -электромагнит в МС  любого громкоговорителя , это та технология , которая уже переживает ренесанс в  самом дорогом аудиосегменте , тогда как  менее значимые аудиоуровни будут довольствоваться  постоянными магнитиками . 

Свойства наиболее распространенных постоянных магнитов

 

Наименование параметров

Марка и система магнитов

Неодим- железо- бор

ЮМДК 35Т5ВА

Феррит бария

Самарий-

кобальт

Магнитная индукция, Вт, Тл

0,36

0,8…0,9

0,8…1,2

0,9… 1,4
Коэрцитивная сила по индукции в Не кА/м

120…220

500…600

400… 1300

36…145
Коэрцитивная сила по намагниченности Не, кА/м

150…240

600…2000

400…1500

120…125

Магнитная энергия (ВН) мах, кДж/м3

22…28

100…400

200…400

80…90

Температурный ко­эффициент, % / сС

0,2

0,04

0,15

0,025

Плотность, г/см»1

5,0

8,0

7,4

7,35

Цена за 1 кг, дол. США

1…2

300

90

,0
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Михаил SM сказал:

это та технология , которая уже переживает ренесанс в  самом дорогом аудиосегменте

Дорого не значит хорошо. Постоянные магниты обеспечивают требуемые параметры индукции в зазоре. Зачем использовать там электромагнит? Чтобы было дороже?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, アントン сказал:

Дорого не значит хорошо. Постоянные магниты обеспечивают требуемые параметры индукции в зазоре. Зачем использовать там электромагнит? Чтобы было дороже?

Ага , кошернее .   Антон , не будем о грустном . Не одной индукцией  жив динамик и от флюк сознания надо уходить ; пока не поздно.   

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Михаил SM сказал:

Не одной индукцией  жив динамик

Так остальное от типа магнита не зависит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, アントン сказал:

Так остальное от типа магнита не зависит.

Я бы это пост Антона удалил - реальный   компромет  статуса разраба аудио.   Серьёзно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

56 минут назад, アントン сказал:

Вот, например, одна из них

 

Неравномерность в диапазоне 100-6000 Гц +-4 дБ. Совсем не плохо. Но и не та чтоб отлично. При схожей идеологии - ШП + пара ( 3-4 пары ) НЧ, где ШП установлен в подходящий для него передний рупор, неравномерность будет такой же, если не меньше. В том числе и на ВЧ.  При этом чувствительность будет выше на дБ 6 минимум. Уверен, что Ваша система здорово звучит, но очень многим будет интереснее та, что я описал. Да и моя вряд ли будет дороже :la:.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...