Широкополосники ваше мнение? - Страница 72 - Акустические системы - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Широкополосники ваше мнение?


urakoff
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

37 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Коллега , вы точно не там копаете )...

Там, там!

Итак, что удалось нарыть на оф. сайте http://camerton-audio.com/ про а\с Binom-1 и её отца-основателя.

Судя по всему, это скромный немецкий самодельщик, каких там много. Понятно, что его потенциал более скромен, чем он сам: всего один динамик и одна а\с в трёх ипостасях; одни наушники и их динамик; подставка под эту одну а\с; и пяток таких же скромных дилеров.

 

Что из себя представляет Binom-1? Это полочная или скорее настольная компьютерная а\с: вес всего 8 кг; (HxWxD) 200x385x300. (Вероятно, должно быть вот так: (HxWxD) 385x200x300. Самопальщику простительно.) Максимальная мощность заявлена чудовищная...для такого скромного динамичка - аж в целых 100 Вт!!! "Не верю!"(с) Чувствительность всего 88Дб, а BL вообще дистрофичная - 6Т.м. Как при этом можно говорить хоть о каком-то плотном и, тем более, структурированном басе - не понимаю. Добавить сюда пушинку ПМ (подвижной массы) 7,7 грамм, и а\с эта действительно напоминает бином Ньютона. При резонансе ШП в 48Гц, производитель заявляет 32Гц по -6Дб для а\с на его основе! Интересно, как сделан ФИ, чтобы добиться такого...чуда?...https://www.youtube.com/watch?v=7mINlrNG5S8

Сплошные загадки. Например, для ШП макс. мощность заявляется в 50Вт, а для а\с, в два раза больше. Тогда недостающие 50Вт!!! ложатся на скромный свисток фазоинвертора. "Не верю!"(с)

И в довесок к "чуду", материал конуса ШП - композит на основе дерева бальзы. Что входит в композицию, кроме полена, не знаю. Короче, всё, как всегда с самопальными... "чудесами"....

П.с.: ....но, "шъёрт пабъеры" как выглядит АЧХ!... Что-то тут не срастается....:ec:

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Археолог сказал:

Судя по всему, это скромный немецкий самодельщик

...русское имя Олег вам ни о чём не говорит ?!  Прям совсем , ровным счётом ...мимо ) Да , сложно с вами вашим подчинённым , если конечно они есть )))). Не завидую. С логикой у вас ... хромает она, ну да бог с ней). Продолжайте) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Археолог сказал:

Интересно, как сделан ФИ, чтобы добиться такого...чуда?.

 И ещё вот так рассуждаем:"... а) от технической неграмотности; б) от слепой веры в сказки. Тчк."??? :lol:

Займитесь наконец то делом - самообразованием

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Sound Art сказал:

Займитесь наконец то делом - самообразованием

Эх!- кто бы помог!...:blush: 

...самоизоляция..., самообразование..., само- тфу-тьфу-тьфу! Не хватает только почкования, как пел Высоцкий....

15 минут назад, Andrey Molochnik сказал:
22 минуты назад, Археолог сказал:

Судя по всему, это скромный немецкий самодельщик

...русское имя Олег вам ни о чём не говорит ?!

Чесгря..., совсем ничо:

Цитата
Camerton UG,

Commercial registries: Amtsgericht Berlin Charlottenburg HRB 204722 B.
Address: Blockdammweg 39-59, 10318 Berlin, Germany

Managing Director: Oleh Lizohub

Регистрация - дойчляндская; самодельщик - дойч.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, Andrey Molochnik сказал:

...русское имя Олег вам ни о чём не говорит ?!  Прям совсем , ровным счётом ...мимо ) 

Было такое Русское имя Олег и фамилия Руллит в Германии. Делал он в основном на продажу ШП динамики....(Вам это о чем нибудь говорит).;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Случайный гость сказал:

Было такое Русское имя Олег и фамилия Руллит в Германии. Делал он в основном на продажу ШП динамики....(Вам это о чем нибудь говорит).;)

Мне да )))) ... я ж с ним лично знаком ) с Производителем Бинома ) ... и поговорить могу если надо в любой момент ... вопрос - он там теперь , а мы все - тут) . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

От душевной лирики и хвастовства знакомствами, переведу беседу в деловое русло.

Что касается внешнего вида Бином-1, то мне он нравится. Грамотная форма корпуса (сродни БиВ) и красивая подставка. А вот динамик заслуживает отдельного разговора.

Судя по картинкам,

Camerton_Audio_Binom-1_speakers_review_mono_and_stereo_matej_isak_2020_2021_2022_%2B-%2B13.jpg

это конус из деревяшек с диафрагмой, приклеенной сверху. В конусе видны отверстия. Сделаны они, видимо, для исключения дэмпфирования воздухом внутри конуса. Т.е., движение конуса передаётся на 5-дюймовую диафрагму. Какой бы лёгкой она не была, а инерцией обладает. Отставание, особенно на ВЧ, неизбежно. Отсюда прямо вытекает то, что на каких-то частотах конус и диафрагма будут работать в противофазе или резонансе. Тогда, вызывает сильное сомнение заявленная цифра гармоник в 0,8%. И ещё больше вопросов к АЧХ. Уж больно она плавная и ровная. Где провалы и горбы? "Пила" при такой конструкции неизбежна. А тут прям "дунайские волны".

....темнит бюргерB)....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 17.03.2021 в 17:25, Гилёв Валерий сказал:

Недостатки конструкции AER в другом: 

- Относительно тяжелый подвес из вспененного полипропилена. Не должно быть у легкой подвижной системы большой массы на краю диффузора. Это понижает частоту перехода из поршневого режима в зонный. У вспененного подвеса высокий механический гистерезис. В частотном диапазоне поршневого режима детализация снижается. Вспененные подвесы после 10-ти лет работы могут потерять эластичность и рассыпаться.

- Неодимовый магнит - не HiEnd. Для наполненного звучания и естественного тембра середины нужна магнитная система AlNiCo  или подмагничивание.

- Мощная магнитная система и малое количество витков дают низкую индуктивность звуковой катушки, что улучшает детальность и расширяет частотный диапазон вверх. Обратная сторона такого подхода - низкая мощность из-за очень тонкого провода звуковой катушки, который перегорает при малейшей перегрузке или внештатной ситуации. 

Попробую объяснить по порядку.

Относительно тяжёлый ппу подвес на самом деле не особо тяжёл. В среднем вес такого подвеса для 8-ми дюймовых широкополосных динамиков примерно 2-3.2 грамма ( как собственно и  подвесы из других подходящих материалов типа тонкой натуральной и искусственной замши, алькантары и нетканого материала ). Важно, чтоб единица площади этого материала имела примерно такой же вес, как и та же площадь применяемой в диффузоре целлюлозы. Если она в разы больше, то это обязательно приведёт к большим искажениям. Это верно.

В дорогих вариантах ШП подвесы из ППУ уже не применяются именно из-за их недолговечности и как бы замутнении звучания и как Вы верно сказали - снижении детализации.

Динамики на неодимовых магнитных системах действительно звучат несколько крикливо и неестественно, но только в том случае если магнитопровод в зоне зазора не находится в насыщении. Магнитные системы АЕР-ов не разбирал, но к примеру Лоутеры Dx2 и DX3 имеют индукцию 2.1 и 2.2 Тл и железо в районе м.зазора находится в глубоком насыщении. При этом звучание в соответствующем правильном оформлении очень естественное. Но, конечно же, Кобальтовые МС и МС на подмагничивании (FC) ещё улучшают звучание.

Реальная долговременная мощность хороших ШП действительно не высока. Но это ведь при чувствительности 97-99-100 дБ/ватт. Обычной напольной АС нужно будет вкачать примерно в 10 раз больше мощности, чтоб создать такой же уровень громкости.... А если учесть, что как правило ШП всегда подпираются снизу басовой секцией, то общий уровень громкости будет выше чем у обычных АС...-

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 08.03.2021 в 21:47, Andrey Molochnik сказал:

Я к тому что под них бы выпилить "щиты" \ перегородки ...ну что б не на табуретках в "голом" виде слушать). 

Андрей, прошу прощения, был в бане на месяц :D... И те динамики что были на фото попросил послушать товарищ. Ну и ... в общем больше у меня тех нет. Очень они ему  понравились. Я сделал другие. Рамы те же. Параметры чуть больше подходят для открытого оформления - чувствительность поменьше, добротность немного побольше. Готов предоставить, если есть желание.

IMG_0973.jpg

IMG_0974.jpg

IMG_0975.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

2 минуты назад, Сергей Б сказал:

Готов предоставить, если есть желание.

Завтра гляну перегородки под них... где то были по моему) . Дам знать

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 часа назад, Сергей Б сказал:

Андрей, прошу прощения, был в бане на месяц :D... И те динамики что были на фото попросил послушать товарищ. Ну и ... в общем больше у меня тех нет. Очень они ему  понравились. Я сделал другие. Рамы те же. Параметры чуть больше подходят для открытого оформления - чувствительность поменьше, добротность немного побольше. Готов предоставить, если есть желание.

IMG_0973.jpg

IMG_0974.jpg

IMG_0975.jpg

...нашёл , готов принимать) .Делать записи, сравнивать). 

IMG_20210413_131128.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...послушаем , сравним , выставим и 10" Cube против 8" :)

P1011024.JPG

P1011026.JPG

P1011029.JPG

P1011031.JPG

P1011034.JPG

P1011036.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 16.04.2021 в 14:15, Andrey Molochnik сказал:

10" Сube ...Кувшинка с тремя визорами 

Чем больше виззеров, тем хуже.;)

Ну, а конструкция, в которую их воткнули - это чудовище в мире аудио! Чистейшей воды хай-енд - безсмысленный и безпощядный. Более безграмотного применения ШП сложно придумать.... Любители ШП просто обязаны предать его создателя анафеме за такое надругательство!:es:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, Археолог сказал:

Чем больше виззеров, тем хуже.;)

Ну, а конструкция, в которую их воткнули - это чудовище в мире аудио! Чистейшей воды хай-енд - безсмысленный и безпощядный. Более безграмотного применения ШП сложно придумать.... Любители ШП просто обязаны предать его создателя анафеме за такое надругательство!:es:

...я же говорю, не там свои раскопки ведёте))) Смените тему и локацию ... тогда может прислушаемся :ej:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

...я же говорю, не там свои раскопки ведёте)))

Я же уже отвечал - там, там веду.B)

11 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Смените тему и локацию ... тогда может прислушаемся 

Вас ист дас - локация?:eg: Может и сменю, если узнаю, что это..., надеюсь, не 18+?

Предлагаю другие замены:

а) - театральных сцен и возгласов;

б) - + переживаний за всю Одессу;

- на конструктивное обсуждение и ответственность только за себя любимого. Как такой гешефт?B)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Археолог сказал:

Я же уже отвечал - там, там веду.B)

Вас ист дас - локация?:eg: Может и сменю, если узнаю, что это..., надеюсь, не 18+?

Предлагаю другие замены:

а) - театральных сцен и возгласов;

б) - + переживаний за всю Одессу;

- на конструктивное обсуждение и ответственность только за себя любимого. Как такой гешефт?B)

Не интересно простое бла бла бла без практики применения\прослушивания :huh:

А поговорить вы можете и сами с собой , сейчас так можно :gj:

  • Нравится 1
  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Andrey Molochnik сказал:

Не интересно простое бла бла бла

Устами...М. глаголет истина.;) Согласен! Поэтому ещё раз (и ещё много-много раз) предлагаю закончить пустой трёп и перейти к конструктиву.

6 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

А поговорить вы можете и

Мы много чего могём (в рамках правил), могём и указать направление кротчайшего эротико-этнографического турпохода.

Может, хватит уже глупости? Я не силён её поддерживать.

11 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

без практики применения\прослушивания :huh:

Опыт является только подтверждением или опровержением теории. Смешно проверять давно доказанное. Разве только по неопытности.:P

Где на необъятных просторах Руси можно набраться опыта практического применения\прослушивания поделок Камертон-аудио?:dw:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, Археолог said:

безсмысленный и безпощядный

Надеюсь, это была ирония, и вы знаете как написать эти слова грамотно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

41 minutes ago, Археолог said:

предлагаю закончить пустой трёп и перейти к конструктиву

А давайте, плс, начнем с вас. Строго по теме ветки: "Широкополосники ваше мнение?".

Попробуйте, плс, сформулировать ваше мнение. Если оно у вас конечно есть :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, LeoNeedR сказал:

Надеюсь, это была ирония, и вы знаете как написать эти слова грамотно.

Да, знаю. Поэтому, и пишу так, как их писали Пушкин и Лермонтов, Толстой и Тургенев - т.е., исключительно с единственно возможной приставкой "без"  (чего либо). А на т.н. реформы ничтожества по фамилии Луначарский, который решил поизмываться над великим и могучим, выдумав ещё и "беса", мне наплевать.

14 минут назад, LeoNeedR сказал:

Попробуйте, плс, сформулировать ваше мнение. Если оно у вас конечно есть :)

Мы (все) его уже высказали, причём, ни один раз. Ждём ответного мнения..., если (запятая), конечно (запятая), таковое имеется.:) Тчк.

И, уж раз предложен обмен мнениями, причём, "строго по теме ветки", предлагаю высказать своё о поделках Камертон-аудио и "кувшинке с тремя виззерами", которые предложил к обсуждению Молочник.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 minutes ago, Археолог said:

И, уж раз предложен обмен мнениями, причём, "строго по теме ветки", предлагаю высказать своё о поделках Камертон-аудио и "кувшинке с тремя виззерами", которые предложил к обсуждению Молочник.:)

Видите ли, у меня совсем другие вопросы к конструкции изделий "Камертон-аудио". Но я, в любом случае, не стал бы называть эти изделия поделками. Потому как они вполне успешно продаются.

P.S.

5 minutes ago, Археолог said:

Да, знаю. Поэтому, и пишу так, как их писали Пушкин и Лермонтов, Толстой и Тургенев - т.е., исключительно с единственно возможной приставкой "без"  (чего либо). А на т.н. реформы ничтожества по фамилии Луначарский, который решил поизмываться над великим и могучим, выдумав ещё и "беса", мне наплевать.

Понял наконец. Вы борец за правду. По жизни стараюсь избегать таких людей. Удачи вам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...