Наши статьи

[Археолог]

В 30.04.2021 в 23:22, Сергей Б сказал:

Хорош нести чушь!

Как любит цитировать один мой заклятый друг - "И уговорил!"

Противно, да, когда включают дурака на ровном месте!? Когда делают вид, что не понимают, для чего даны ссылки на ленточные пищалки и многополосные а/с?

Ладно, цырк уехал...(а клоуны...?).

Чтобы вести профессиональный разговор об а\с, нужно хотя бы назвать модель, не говоря уже о ссылке на сайт или ТХ, а не выкладывать фото половины внутренностей. Откуда мне знать, что это за ископаемое? Я же честно сказал, что впервые вижу этот шайтан-сундук (с клопами). Чёрт его знает, может в  те стародавние времена он кому-то и нравился. Сегодня его место или в музее, или на помойке. Слушать "такое" - мазохизм.

[aleksandr]

Так ни кто, ни кого не заставляет слушать, каждому свое. Наверное, смотреть графики и ТХ, это намного интересней.

[Археолог]

47 минут назад, aleksandr сказал:

ни кто, ни кого не заставляет слушать

Разговор не про "слушать", а о личном мнении. (И вот так пишутся слова "никто" и "никого".)

 

"Кое-кто на западе" считает, что горб на ВЧ у ШП с виззером можно исправить...плясками с бубном. Это неисправимое родовое проклятие таких динамиков. Объяснение - проще некуда. ПМ (подвижная масса) диффузора ШП значительно больше ПМ виззера. Оно и понятно - виззер должен включаться в работу на ВЧ, а диффузор на МБ И СЧ. Инерционность соответственная. НО!- оба сидят на одной катушке. Т.е., хороший динамик рассчитывается на роботу в поршневом режиме, а ШП на работу зонами. А, поскольку ПМ диф-а и виззера приводятся в движение одной катушкой, то чувствительность на ВЧ соответственно выше. Отсюда и горб. (Понимая это, Хартли и придумал вторую катушку. Но это мало помогло.)

У той же вопиюще безграмотной а\с, что выше показал Тевье Молочник, на ШП аж целых 2(!!!) виззера! Это говорит о девственной безграмотности её создателя и образцовой безтолковости конструкции.

[aleksandr]

Ну покажите, очень грамотную конструкцию. Только писульки, все безграмотные, все не так , где же граАаль? 

[Археолог]

20 минут назад, aleksandr сказал:

Ну покажите, очень грамотную конструкцию.

ШП - изначально безграмотное направление.

[aleksandr]

Понятно, как обычно. Этого и следовало ожидать.

[aleksandr]

Какое грамотное? По ШП все понятно, теперь о грамотном.

[dimo61]

13 часов назад, Археолог сказал:

(И вот так пишутся слова "никто" и "никого".)

 

хороший динамик рассчитывается на роботу в поршневом режиме,

"работа"  через "а" пишется 

не рой другому яму......не суди,да не судим будешь....

[Археолог]

1 час назад, dimo61 сказал:

"работа"  через "а" пишется

Спасибо. Стараюсь, но бог не наградил врождённой грамотность....

 

А по теме будет хоть что-то? Или...молчание - знак согласия с "археологией"?

14 часов назад, aleksandr сказал:

По ШП все понятно, теперь о грамотном.

Чтобы не нарушать правила сайта, для этого нужно открыть новую тему.

Ну, а в двух словах - не знаю никакой иной более безграмотной конструкции динамика и а\с с его применением, чем ШП.

Так достигается ясность понимания?

[Михаил SM]

46 минут назад, Археолог сказал:

Спасибо. Стараюсь, но бог не наградил врождённой грамотность....

 

А по теме будет хоть что-то? Или...молчание - знак согласия с "археологией"?

Чтобы не нарушать правила сайта, для этого нужно открыть новую тему.

Ну, а в двух словах - не знаю никакой иной более безграмотной конструкции динамика и а\с с его применением, чем ШП.

Так достигается ясность понимания?

Награжденность  заметная  , имеющая заметную , доминирующую проекцию во вполне реальную меру аудиопаранойи , касаемо ШП и всем , что с ними связанного. Браузер этой   аудиопаранойи ( касаемо ШП  ) , конечно , личное аудиовысокомерие ; суть гордыни . Поэтому  человек в состоянии аудиопаранойи бывает не в состоянии оценить , как правило, свой  "" профессионализм""  ; у него программа такая.... .

На самом деле , всегда есть объективные факторы и субъективные. ШП  -  объективно , всегда компромисс и можно дербаниться об эти части  компромисса до умопомрачения , но субъективно и в ряде практической аудиопарадигмы , ШП  реально великолепны , как референсный проводник  музыкального и тембрального разрешения в мире  динамиков и АС  на них . 

[aleksandr]

1 час назад, Археолог сказал:

 

Чтобы не нарушать правила сайта, для этого нужно открыть новую тему.

Ну, а в двух словах - не знаю никакой иной более безграмотной конструкции динамика и а\с с его применением, чем ШП.

Так достигается ясность понимания?

Так пора открывать новую тему. Может что и не знаем, откроете глаза на новое. А так можно на что угодно писать, безграмотная конструкция. 

[Археолог]

37 минут назад, Михаил SM сказал:

ШП  реально великолепны , как референсный проводник  музыкального и тембрального разрешения

"Референсный", надеюсь, означает образцовый? Интересно узнать за счёт чего с технической т.з.?

П.с.: Про "музыкальное разрешение" не спрашиваю, ибо 100пудово уверен, что логического объяснения этому словосочетанию нет. Не говоря уже про техническое.

[Михаил SM]

1 час назад, Археолог сказал:

"Референсный", надеюсь, означает образцовый? Интересно узнать за счёт чего с технической т.з.?

П.с.: Про "музыкальное разрешение" не спрашиваю, ибо 100пудово уверен, что логического объяснения этому словосочетанию нет. Не говоря уже про техническое.

Аудиосегмент в  большом мире аудио -  в звукозаписывающих и воспроизводящих приложениях  , учитывает не только суть применения аудиосистемы -  прослушивание музыки с минимально  возможными потерями музыкальной энергии в тракте , но и её очищение от т.н. музыкального мусора , вносимого компонентами системы (о чём писал в своё время  А. Лихницкий) -на уровнях источника ( поэтому в даке применяют ламповые выходные буфера ) , усилителей ( только ламповые ) , громкоговорители (только ШП или динамики с безкроссоверными включениями ,в режиме 2-х полос) .    

У  вас вполне понятная постсоветский инженерный флюк , касаемо параноидальной веры во всесилие инженерного образа мышления (и анализа до кучи ) ,поэтому выйти за рамки этого флюка вы пока не можете ; выйти на уровень тонкого видения  аудиомира (и ШП  до кучи опять же) , иначе вы бы не обливали грязью то направление (ШП) , которое давно не просто в ренесансе (как лампы и винил) , но оно и не уходило  особо из своей сферы применения  -  давать максимум фазолинейного , музыкального и тембрального звучания , причём и в возможности звучания на небольшой громкости , где большинство  компрессионных АС - проигрывают ШП  .   

[aleksandr]

Вопрос, на что заменить ШП ???

[Михаил SM]

8 минут назад, aleksandr сказал:

Вопрос, на что заменить ШП ???

Как вариант , фазолинейная АС  без кроссовера  или кроссовером с фильтрами 1 порядка . Но встаёт вопрос компонентов  фильтра и самих динамиков , которые подходят под 1-й порядок .  Как вариант -  многополосное ( би, триамп -  усиление и опять с выходом на фазолинейные технологии .  И  всё ради воссоздания музыкального образа , записанного в студии или на реальном концерте или выступлении .   

[LeoNeedR]

Несколько слов по теме:

1. Любое физически реализованное конструктивное решение имеет свои недостатки.

2. ШП имеет свои недостатки, равно как и многополосные АС имеют свои недостатки.

3. Задача разработчика есть поиск соответствующих компромиссов в рамках выбранной идеологии/утвержденного бюджета.

4. Задача конечного пользователя - расстановка приоритетов и осознанный выбор согласно этой расстановке. В рамках имеющегося бюджета.

5. Набор безответственных заявлений без оглашения своего эталона звука/расстановки своих приоритетов никак не получается убедительным.

[Сергей Б]

Точно! Вот, кстати, Ещё один вариант ШП динамиков, предназначенных для самостоятельной работы в бегхорне. Рама и магнитная система очень качественные, от старых известных динамиков. Судя по отзывам владельца, звук очень достойный, по моим ощущениям тоже.

[Археолог]

27 минут назад, Сергей Б сказал:

Рама и магнитная система очень качественные, от старых известных динамиков.

Корзина, кстати, весьма далека от слова "качественная". Она составная, на шпильках и гайках. Такое соединение мало приемлемо для вибронагруженного режима работы динамика.

Магнит похож на ЮНДК (Алнико). От старости мог значительно размагнитится.

Ценность изделия - для музея.

28 минут назад, Сергей Б сказал:

У того была цель - поспорить и выяснить. У этого не то и не другое 

Со мною, пока ещё, никто даже не пытался всерьёз поспорить. При первых же вопросах с моей стороны, все охотники куда-то пропадали.

Может, сам рискнёшь?

[aleksandr]

Спор затевать зачем? Если нет понимания о карзине, о магните, спорить о графиках и прочей хре... Это не очень интересно.

[Сергей Ефимов]

Динамик Lowther PM6A в оригинальном корпусе (это важно!) - не перестаю восхищаться им. Уже 15 лет владею этой акустикой, а до сих пор удивляет. Вот сейчас выдала такой малиновый звон, которого никогда не слышал ни на одной системе, независимо от ее стоимости. 
Стравинский. «Петрушка»

А вчера слушал диск с саундтреком из фильма Тарантино  «Омерзительная восьмерка», чуть с кресла не упал, когда выстрел раздался.

С SE усилителем мощностью не более 4 Ватт ( 6г7 - 300b) в комнате 42 квадратных метра

[Археолог]

В 14.05.2021 в 18:27, aleksandr сказал:

Спор затевать зачем? Если нет понимания о карзине, о магните

Справедливо подмечено. Хорошо, что нашёлся понимающий чел.. Чтобы далеко не ходить, поговорим о корзине и магните только что упомянутого всуе Лаутэра PM6A. Сергей Б утверждает, что они "очень качественные". Правда, ни чем это подтвердить не в состоянии. Моё мнение - это пример оооочень плохой конструкции.

Объясняю.

1. Магнит ЮНДК (Алнико) потерял значительную часть свойств - размагнитился, т.к. ему скоро сто лет в обед. На сегодняшний день, это самый плохой магнитный материал для динамиков домашнего назначения. Единственное его преимущество - высокая точка Кюри.

2. Корзина сделана составной на винтовом соединении. Это самый ненадёжный способ крепления в условиях повышенной вибрации. К тому же, она отлита из плохого металла, который крошится от не самых больших нагрузок. Достаточно чуть-чуть перетянуть крепёжную гайку, и образуется трещина. Вот пример:

http://www.worksofdesign.com/wp-content/uploads/2015/05/Lowther_Acousta_PM6A_042_RW-1024x682.jpg

3. Разъёмы не выдерживают никакой критики. Мало того, что они под винтовой зажим, что чревато тем же самым раскручиванием от вибрации. Так они ещё и сделаны из пластмассы, что уменьшает и без того малую площадь контакта. Плюс окисление контактных поверхностей. Тут обязана быть только пайка!

Исходя всего лишь из этих технических глупостей, делаю вывод, что Лаутэра PM6A - оооочень плохой динамик. Создавали его технически безграмотные люди. Ну, а попытка сделать на его основе хоть что, свидетельствует о похожей "грамотности" самодельщика.

Если у aleksandrа (и его единомышленников) есть несогласие с моими выводами, жду обоснованных опровержений.

[aleksandr]

Самое главное, вы не показали свою акустику, динамик, систему. Как можно вести спор, общаться, когда не знаешь с кем общаешься. Может в пользовании не было ни одного хорошего динамика, а только по картинкам, теория это очень хорошо ,практика лучше.

[aleksandr]

1. Магнит, альнико,  пока самый лучший из имеющихся на рынке, для музыки. Если магнит от времени, плохого хранения, потерял свои свойства, проблем нет. Меряем индукцию в зазоре, если слабая просто намагничиваем магнит. Не ужели это так туго? Или это из области фантастики.

2. Литые корзины самые лучшие. Материал конечно имеет значение, но при таких размерах динамика это не критично. Соединение на болтах крепкое, если учесть все параметры. Есть такие шайбы, гровер называются, ничего не раскручивается. Большинство очень хороших динамиков на соединении болты. С 20 годов динамики скручены болтами, ничего не раскрутились за эти годы.

3. По разъёмам, изделие делается для всех и требования у всех разные. Вам нужна пайка, в чем проблема, разъемы сняли припаялись, все не вижу ни каких проблем. Но большинство потребителей, скажет нужны разъемы, это все индивидуальное. 

Ну и насчёт безграмотные люди. Лаутер продается с какого года ? И посей день фирма выпускает динамики. Вы задумывались об этом ? Значит они кому-то нужны.

Вы покажите свое изделие, и только потом можно называть кого-то грамотным или безграмотным. А так это просто балобольство.

На каждый товар, найдется свой покупатель, а хороший он или плохой каждый решит сам. Главное что он есть и производится. 

В каждом динамике можно найти косяк, надо искать лучшее.

Лично у вас много было динамиков? Думаю вы имели все динамики которые есть в мире, что так рассуждаете.

[Сергей Б]

6 часов назад, aleksandr сказал:

Самое главное, вы не показали свою акустику, динамик, систему. Как можно вести спор, общаться, когда не знаешь с кем общаешься...

И не покажет ибо нечего и нечем. Уже же спрашивали не раз... 

Что же касаемо " самого плохого магнитного материала для динамиков домашнего назначения", то и тут как всегда проявляется полная безграмотность и отсутствие  понимания сферы обсуждения... Это пожалуй единственный случай в истории домашнего динамикостроения, когда именно для домашнего применения кобальтовая МС была обозвана самой плохой.  На фото пример 8-ми дюймового динамика знаменитой акустики Аудионоут AN-E/SEC Silk. И как ни странно, у этого динамика именно кобальтовая МС, мало того, разработанная фирмой Лоутер - "технически безграмотными людьми". 

Про раму и остальное - тут и говорить нечего! Тут и в остальном Вы совершенно правы. А вот наш "специалист" даже не смог отличить очень редкую пластиковую раму от металлической.

[Археолог]

1 час назад, Сергей Б сказал:

И не покажет ибо нечего и нечем. Уже же спрашивали не раз... 

Тот исключительный случай, когда вынужден полностью согласится с Сергеем Б - не покажу даже за деньги. И не клянчьте впредь. ....ну, разве что за оооочень большие.

Однажды проявил слабину и светанул кой-чем на х-ф. Так куча дебилов такой собачий лай подняла, что зарёкся.

1 час назад, Сергей Б сказал:

А вот наш "специалист" даже не смог отличить очень редкую пластиковую раму от металлической.

Так она ещё и из пластика слеплена?!!! Фу-фу-фу, какая чудовищная безграмотность! Поэтому Лаутэр и обанкротился так быстро. Причём, не единожды. Интересно, кто там сейчас рулит? Поди, китаёзы, как всегда?

"Объясняю популярно для невежд" - корзина выполняет стабилизирующую роль конструкции. Рассеивает кинетическую энергию, превращая её в тепловую. Плюс охлаждение катушки. Из пластмассы радиатор, как из -овна пуля. В топку такую корзину!

П.с.: "Наш"..., гаварышь?! Ну-ну....

1 час назад, Сергей Б сказал:

знаменитой акустики Аудионоут

Я дико звиняюсь за свой энтэрэс - давно гаражник Квортруп и его убогие поделки стали знаменитыми? Среди кого?

Не знаю ни одного ШП от него.

1 час назад, Сергей Б сказал:

Аудионоут AN-E/SEC Silk

Первый раз узнаю о такой а\с. Ссылка есть?

1 час назад, Сергей Б сказал:

И как ни странно, у этого динамика именно кобальтовая МС

Ничего странного, если учесть, что его "разрабатывали"

1 час назад, Сергей Б сказал:

разработанная фирмой Лоутер - "технически безграмотными людьми". 

Вынужден и с этим согласиться. Бездарю - бездарево.

Шнэль акустик + Лаутэр = Петя Квортруп.

1 час назад, Сергей Б сказал:

Это пожалуй единственный случай в истории домашнего динамикостроения, когда именно для домашнего применения кобальтовая МС была обозвана самой плохой.

Извиняюсь.... Чур, не моя ошибка! Есть и ещё хуже - на основе электромагнита.

Ну, если против моих доводов возразить совсем нечего, значит, я прав..., как всегда.

Как говорил Карлсон - "продолжаем разговор". Подкинь ещё каких-нибудь чудачеств на вивисекцию.