Наши статьи

[アントン]

1 минуту назад, LeoNeedR сказал:

Интересно, где так плохо учат физике?

Магнитное поле катушки через магнит не замыкается, в идеале.

И вообще, оно мало.

[LeoNeedR]

8 minutes ago, アントン said:

И эта формула легко преобразуется в ускорение помноженное на площадь.

Как минимум, размерности не совпадут

[アントン]

Тут вообще физику никто не знает?

Катушка взаимодействует с магнитным полем зазора не своим магнитным полем.

Реально никто не догоняет?

[アントン]

Только что, LeoNeedR сказал:

Как минимум, размерности не совпадут

Смотря как преобразовывать.

[LeoNeedR]

3 minutes ago, アントン said:

Катушка взаимодействует с магнитным полем зазора не своим магнитным полем.

Если посмотреть в корень, сила Лоренца появляется именно из-за взаимодействия магнитных полей.

P.S. А еще, магнитное поле катушки изменяет параметры магнитной системы динамика

[Михаил SM]

1 час назад, アントン сказал:

У меня стаж аудио инженера почти 25 лет.

И портфолио под сотню разных девайсов.

А у Вас?

Т.е. в 14 лет уже инженерничали .... . 

  Я  хоть  из себя не рисую аудиоинженера хиенда , хотя по специальности инженер  электронщик и по призванию -  аудиопрактик .  

[アントン]

37 минут назад, LeoNeedR сказал:

сила Лоренца появляется именно из-за взаимодействия магнитных полей.

Магнитные поля не взаимодействуют между собой.

[アントン]

15 минут назад, Михаил SM сказал:

Т.е. в 14 лет уже инженерничали

Чуть позже.

[Silantiev]

53 минуты назад, LeoNeedR сказал:

А еще, магнитное поле катушки изменяет параметры магнитной системы динамика

Эффект ярко проявлен в теме ремонта лодочных моторов.

Мотор вдруг перестает заводится или наоборот глохнет на оборотах.

Причина - изменение свойств магнита (ротор мотора), уходит его "фаза", момент зажигания смещается или плавает.

Если в ХЕ деградация не заметна и никто не обращает внимания на такие " мелочи", то заглохнуть посередине Рыбинки или в пойме Волги, то еще удовольствие.

Так что все познается в сравнении.

 

[Сергей Б]

Зависимости качества звучания от типа магнита нет, проявления третьего закона Ньютона не существует, частные циклы перемагничивания игнорируем.... так на много проще. Это понятно. Но это как то очень далеко от темы. Давайте таки поговорим о том, что же такого плохого есть в хорошем, грамотно спроектированном широкополосном динамике. Кроме очевидного - более узкой диаграммы направленности выше 5-6 кГц и безусловно желательной поддержки снизу НЧ секцией ( нив коем случае не сабвуфером )... И уточним что есть ШП динамик, а что Ful Range.

[アントン]

8 минут назад, Сергей Б сказал:

частные циклы перемагничивания игнорируем....

А что вы там перемагничиваете? Поле катушки перпендекулярно полю в зазоре. И величина его на порядок меньше.

[Silantiev]

7 минут назад, Сергей Б сказал:

Зависимости качества звучания от типа магнита нет, проявления третьего закона Ньютона не существует, частные циклы перемагничивания игнорируем.... так на много проще. Это понятно. Но это как то очень далеко от темы. Давайте таки поговорим о том, что же такого плохого есть в хорошем,

Игнорировать это нельзя. Потому что это основное. Упрощения тут не допустимы. Из него все вытекает.

Как частность это противо-ЭДС.

Влияние огромное, сравнимое с величиной входного сигнала. Эффект на слух определяется как кардинальное изменение звучания головки.

С точки зрения этих псевдо 2Д графиков, которыми тут кидались вчера, это означает кардинальное изменение графиков. То есть даже линии базово совпадать не будут.  Графики на выброс..

Измерения параметров ТС, резонансов - все на самом деле тоже липа.

Ну и расхожее бытовое, это визги на Лаутерах - классика противо-ЭДС, собственно визжит оно родимое.

В сухом остатке. Имеем ШП, из плюсов что нет проклятого кроссовера, чему так Константин и радуется, а пользоваться без схемных решений ШП - нельзя, противо ЭДС необходимо компенсировать обязательно, без вариантов. 

Вторая причина по которой нельзя использовать ШП это эффект Доплера.

Проблема тоже имеет решение - использование ШП в паре или 4 штук сразу в согласованном порядке.

Без решения этих двух краеугольных проблем - можно кидаться картинкой этого ШП и ценником. При полном отсутствии содержательной части темы.

 

 

 

 

 

[Silantiev]

14 минут назад, アントン сказал:

А что вы там перемагничиваете?

Когда заглохнете посередине Рыбинки - дойдет.

Иначе нет) 

Желательно в ненастье, так доходит лучше. 

Шучу конечно, но задуматься советую что происходит с магнитами на самом деле.

[Silantiev]

Еще одна проблема которая делает невозможным использование ШП (ровно как и любого другого динамика, особенно крупных головок) это проблема пограничного слоя.

Пограничного слоя воздуха который намертво "прилипает" к диффузору.

Требует кардинального изменения конструкции головки.

Но частично решается в рамках компенсационных мероприятий по эффекту Доплера.

Без решения 3-х краеугольных проблем говорить о какой "верности" - не серьезно. Не надо обманывать себя.

 

 

[Сергей Б]

4 часа назад, アントン сказал:

И? Где результаты?

Результаты остались в Акустическом Институте, от куда я уволился в 90-м году прошлого века... Тогда это был сильно закрытый ПЯ, ни чего не вынесешь... Да и не нужно мне это было тогда.В те времена интересно было выравнивать АЧХ, а не исследовать причины качественного звучания. Влияние звукового сигнала на магнитный поток тогда изучалось для создания гидрофонов высокой точности. Это было важнее. 

Но понимание этих процессов осталось и сейчас помогает.

[Andrey Molochnik]

5 часов назад, Михаил SM сказал:

В  мокрые ладошки не пробовали похлопать -в  такой комнатухе ... .  Многое бы открылось инсталляторам . 

Это дом разработчика РАР , в Израиле ).... там вообще одной стены нет ... так что хлопать бесполезно ))). 

[Сергей Б]

1 час назад, アントン сказал:

А что вы там перемагничиваете? Поле катушки перпендекулярно полю в зазоре. И величина его на порядок меньше.

Порядок - да, но это 1/10-я. Это очень много для слуха. Об остальном, если коротко, - без взаимодействия нет движения. Прямое ли, косвенное это взаимодействие, не важно. Но его не может не быть. От сюда и все разговоры... Если хотите, почитайте тот материал, с которого Алдошина перевела свою книгу. Его можно найти в сети. Там хорошо описаны процессы в МС динамических головок.К сожалению не помню автора. На работе поищу и выложу, но в соответствующей теме, если таковая найдётся.

 

33 минуты назад, Silantiev сказал:

Еще одна проблема 

Простите, но Вы всё перепутали и свалили в кучу. Нужно внимательнее и полностью читать тему.

[アントン]

7 минут назад, Сергей Б сказал:

Результаты остались в Акустическом Институте, от куда я уволился в 90-м году прошлого века...

Тогда, возможно, вы должны понимать о чём я толкую. Часть поля, создаваемого катушкой (которое и так на порядки менее поля в зазоре) из-за неидеальности конструкции магнитной системы, может замыкаться через магнит.

Но вообще пофиг - величина этого влияния в динамиках чрезвычайно мала.

[アントン]

2 минуты назад, Сергей Б сказал:

От сюда и все разговоры...

Не отсюда. От невозможности прямого сравнения. Нельзя сделать два одинаковы динамика отличие которых будет только в материале магнита (точнее, можно конечно, но речь конкретно про сравнение феритобариевых магнитов и алнико).

[Andrey Molochnik]

4 минуты назад, アントン сказал:

Не отсюда. От невозможности прямого сравнения. Нельзя сделать два одинаковы динамика отличие которых будет только в материале магнита (точнее, можно конечно, но речь конкретно про сравнение феритобариевых магнитов и алнико).

https://www.cubeaudio.eu/f8neo

https://www.cubeaudio.eu/cube-audio-f8-magus

https://www.cubeaudio.eu/cube-audio-fc8

Коллеги из Польши сделали аж три)... и все с разными магнитами 

...а вот работы Сергея мне так и не довелось послушать (... одни только отговорки 

[アントン]

Только что, Andrey Molochnik сказал:

https://www.cubeaudio.eu/f8neo

https://www.cubeaudio.eu/cube-audio-f8-magus

https://www.cubeaudio.eu/cube-audio-fc8

Коллеги из Польши сделали аж три)... и все с разными магнитами 

Не только магнитами. Отличаются магнитные системы. Отличаются параметры Тиле-Смолла.

[Andrey Molochnik]

2 минуты назад, アントン сказал:

Не только магнитами. Отличаются магнитные системы. Отличаются параметры Тиле-Смолла.

...ну это как следствие на "выхлопе" . А корзина и сами конусы, бумага , паук, подвес и собственно весь конструктив - идентичны.  

[アントン]

Только что, Andrey Molochnik сказал:

...ну это как следствие на "выхлопе" . А корзина и сами конусы, бумага , паук, подвес и собственно весь конструктив - идентичны.  

Но отличаются именно критичные места. Так что сравнение будет не корректно.

[Andrey Molochnik]

Только что, アントン сказал:

Но отличаются именно критичные места. Так что сравнение будет не корректно.

Просто получается что меняя одни магниты , компания получает различные характеристики на выходе . Не для сравнения естественно , а просто разный "уровень" звучания . От простого "ферритового" до "нео" . Это из серии кому что нравится и на что есть "средства" . В жизни , на слух подача у всех  8" Cube разная \ как раз отличия в магнитных системах.  

[Staudio]

33 минуты назад, アントン сказал:

Тогда, возможно, вы должны понимать о чём я толкую. Часть поля, создаваемого катушкой (которое и так на порядки менее поля в зазоре) из-за неидеальности конструкции магнитной системы, может замыкаться через магнит.

Но вообще пофиг - величина этого влияния в динамиках чрезвычайно мала.

Это в только в шириках?

Намекаю на название темы.

Антон, то что Вам не нравятся ширики - не значит, что они плохие. Ваша многополосная концепция ясна. Ничего нового не привносит, идет в попсовом мейнстриме. Но поиск лучшего звука - постоянен. И многие уже перешагнули и оставили позади Вашу концепцию, вернудись к истокам аудио, отбросив ширпотреб. Это нормально.