Валанкон УМ-01 - Страница 18 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Валанкон УМ-01


RustGL
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

13 минут назад, valankon сказал:

Тут в соседней ветке долго и продолжительно обсуждается сетевой кабель.

КАБЕЛИ

Наш взгляд.

Сетевые. Сотни километров непонятно чего и как, и вот домашняя розетка. Последние два метра, ну какое они могут оказать влияние. Могут, на стр 15,16 приведены результаты наших экспериментов. В чём суть сетевого кабеля, казалось бы сеть 220В 50Гц.ничего особенного, только передача импульса тока, да и то сглаженного конденсаторами фильтра выпрямителя. Обычно сетевой провод идёт в домах по металлическим трубам и в стене, что обеспечивает его некоторую экранировку, а здесь он выходит из стены и уже является антенной. Приведённая частотная характеристика до 10 мГц показывает множество резонансных явлений, а выше ещё больше. Мы живём во всё увеличивающемся  радиочастотном поле и наш сетевой провод, это прекрасно воспринимает, особенно на частотах своего резонанса и доводит это до нашей аппаратуры. В аппаратуре, на любом нелинейном элементе это преобразуется, детектируется, переносится спектр помехи в слышимую область. Отсюда и влияние на звучание, не катастрофическое,  но слышимое. День, ночь и т.д. Хорошо видимая «грязь» на осциллограммах может быть перенесена в звук. Что делать? Путей много, но я опишу наш взгляд на эту проблему.

1. Экранировка, минимизация воздействия  внешних полей. Есть специальные экранированные сетевые провода  КГВЭВнг  3 х 1,5. Дёшево,  для начала можно попробовать.

2. Конструкция кабеля, переплетение проводников обеспечивающих минимизацию паводки.

По аппаратуре. Что бы обеспечить  гальваническую развязку с сетью необходимо поставить ИБП. Есть с аккумуляторами,  «Штиль»  выпустил  на конденсаторах, дешевле.

Далее необходим развязывающий трансформатор с экранировкой между обмотками.  У розеток  радиочастотный фильтр.

Использование «особой» меди и изоляции для сетевого кабеля не существенно. В 50Гц нет той информации о которой нужно беспокоиться. Изоляция из простых пластиков с потерями внесут дополнительное затухание в высокие частоты наводки.

Здесь на стр 15, 16 наше предложение по аппаратуре.

Да ладно........ да ещё обычно. Обычно- это просто провод под штукатуркой или в пластиковой трубе. Т.е ......простая антена.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 473
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

5 минут назад, KVN_RUS сказал:

Да ладно........ да ещё обычно. Обычно- это просто провод под штукатуркой или в пластиковой трубе. Т.е ......простая антена.

Правильно, но я решил с концентрировать внимание на последнем метре. У моего дома стоят три вышки сотовой связи в радиусе 200 - 300м. Провода диаметром 1-2см. Это киловатты. Какой там звук, о здоровье надо думать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, valankon сказал:

Правильно, но я решил с концентрировать внимание на последнем метре. У моего дома стоят три вышки сотовой связи в радиусе 200 - 300м. Провода диаметром 1-2см. Это киловатты. Какой там звук, о здоровье надо думать.

Давайте пока без вышек (а то запутаемся :))......чего даёт последний метр в экране................если остальные десятки, сотни........не экранированы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

40 минут назад, KVN_RUS сказал:

Давайте пока без вышек (а то запутаемся :))......чего даёт последний метр в экране................если остальные десятки, сотни........не экранированы?

Успокоение и ещё не много. Кто нибудь, что-то сделал, померил, только ля, ля и эмоции. Проблема сложная, аппаратуры нет, методик нет, все хотят только продать. У нас был опыт сертификации по ЭМС (электро магнитная совместимость) по усилителям. Силовые трансформаторы перематывали три раза. Что нам пришло в голову то сделали, хоть что-то. Заказчик остался доволен, до него я не обращал внимания на проблему День - Ночь. Есть предложения - давайте обсудим!. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 месяца спустя...

Тут на соседней ветке обсуждаются проблемы искажений усилителей. Скопирую, что бы было в одном месте.

С моей точки зрения и опыта есть только один критерий количества и типа искажений - наше восприятие, всё остальное догма или амбиции. Искажает всё, как здесь пишут "даже тип предохранителя". Один пример прекрасных искажений. Четыре скрипичные струны натянем и настроем на куске доски - звук жуть, но  без искажений вообще. Сделаем то же на инструменте - какие прекрасные искажения! Нам нужны (допускаем) искажения, которые нас не раздражают, или минимально. Какие они - ответ даёт психоакустика. Все проценты надо согласовывать с её требованиями. Посмотрите.

 Костин В.Н. Психоакустические критерии качества звучания и
выбор параметров УМЗЧ. Журнал «Радио», № 12, 1987

Костин В.Н. Лампы или транзисторы? Лампы! Журнал «Радио»
№ № 1,2,3,4, 1998.

Несколько раз задавал здесь один вопрос, но никто, никогда не ответил. Как вы все относитесь к линейности вольт- амперной характеристике усилителя?

с моей точки зрения крайне важный вопрос.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В общем, из всей писанины про кабели и розетки на прошлой странице, самое основное - это применение ИБП. А то и вообще инверторных стабилизаторов - нам дома не особо нужна эта бесперебойность с применением дорогостоящих и маложивущих батарей, чай не звукозаписывающая студия...

О чем я и талдычу пятый месяц, а со мной все ругаются (неслышавшие и неслушающие) и потом почему-то банят. Ну да, конечно - ведь проще проводочки перебирать до посинения и городить гальваноразвязки на киловатты, чем один раз купить за копейки этот полезный прибор и успокоиться.

На месте производителей подобных стабилизаторов, я бы корпус им соорудил пудовый фрезерованный с рюшечками, финтифлюшечками и всяко-разными цыганскими блястяшками, да цену хотя бы тыщ 500 поставил - раскупили бы влёт, потом наперебой хвастались бы улучшением звука на своих аудио-форумах... Сразу было бы видно, что не дешевку какую-то урвали, а сурьезную адиофильчецкую весчицу!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Melomaniac сказал:

В общем, из всей писанины про кабели и розетки на прошлой странице, самое основное - это применение ИБП. А то и вообще инверторных стабилизаторов - нам дома не особо нужна эта бесперебойность с применением дорогостоящих и маложивущих батарей, чай не звукозаписывающая студия...

О чем я и талдычу пятый месяц, а со мной все ругаются (неслышавшие и неслушающие) и потом почему-то банят. Ну да, конечно - ведь проще проводочки перебирать до посинения и городить гальваноразвязки на киловатты, чем один раз купить за копейки этот полезный прибор и успокоиться.

На месте производителей подобных стабилизаторов, я бы корпус им соорудил пудовый фрезерованный с рюшечками, финтифлюшечками и всяко-разными цыганскими блястяшками, да цену хотя бы тыщ 500 поставил - раскупили бы влёт, потом наперебой хвастались бы улучшением звука на своих аудио-форумах... Сразу было бы видно, что не дешевку какую-то урвали, а сурьезную адиофильчецкую весчицу!

Извините, запамятовал - что за копеечный прибор Вы имеете в виду?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да стабилизатор инверторный штилевский

В 19.02.2021 в 17:24, valankon сказал:

«Штиль»  выпустил  на конденсаторах, дешевле.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Melomaniac сказал:

На месте производителей подобных стабилизаторов, я бы корпус им соорудил пудовый фрезерованный с рюшечками, финтифлюшечками и всяко-разными цыганскими блястяшками, да цену хотя бы тыщ 500 поставил - раскупили бы влёт, потом наперебой хвастались бы улучшением звука на своих аудио-форумах... Сразу было бы видно, что не дешевку какую-то урвали, а сурьезную адиофильчецкую весчицу!

Да есть такие, в системе Драйвера стоят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По сути - да, только у него еще и батареи внутри. Это уже не стабилизатор, а ИБП. Да еще и с переключаемыми режимами - от инвертора через батареи в кач-ве буфера или же сразу от батарей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 19.05.2020 в 16:36, valankon сказал:
При правильном проектировании усилителя (без жадности) никакой транзисторный усилитель не обеспечит такой атаки и проработки баса, как ламповый. Со срединой и верхом и так всё понятно. У нас силовик имеет габаритную мощность 1кВт, на выходе 2 х 100Вт.
  •  

Железобетонно правильно !  Вполне возможно и добавить , что никакой 100 ваттный  "каменный" усь  , каким бы шикарным он ни был в цифровых показаниях технических характеристик , по  КОМФОРТУ ПРОСЛУШИВАНИЯ этого самого ЗВУКА , никогда , ни при каких обстоятельствах  не сравнится со своим 100 ваттным  ламповым собратом  при условии , что  лампач  действительно правильно спроектирован  и грамотно изготовлен . ИМХО.   

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, Victorsound said:

Железобетонно правильно !  Вполне возможно и добавить , что никакой 100 ваттный  "каменный" усь  , каким бы шикарным он ни был в цифровых показаниях технических характеристик , по  КОМФОРТУ ПРОСЛУШИВАНИЯ этого самого ЗВУКА , никогда , ни при каких обстоятельствах  не сравнится со своим 100 ваттным  ламповым собратом  при условии , что  лампач  действительно правильно спроектирован  и грамотно изготовлен . ИМХО.   

Святая наивность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 часов назад, Victorsound сказал:

Железобетонно правильно !  Вполне возможно и добавить , что никакой 100 ваттный  "каменный" усь  , каким бы шикарным он ни был в цифровых показаниях технических характеристик , по  КОМФОРТУ ПРОСЛУШИВАНИЯ этого самого ЗВУКА , никогда , ни при каких обстоятельствах  не сравнится со своим 100 ваттным  ламповым собратом  при условии , что  лампач  действительно правильно спроектирован  и грамотно изготовлен . ИМХО.   

А можно пример такого усилителя, только прошу не обижаться, не вашего, ну, если вы их делаете...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Relax сказал:

А можно пример такого усилителя, только прошу не обижаться, не вашего, ну, если вы их делаете...

Это в ветку про мощные однотакты. Но там, в основном, самострой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Relax сказал:

А можно пример такого усилителя, только прошу не обижаться, не вашего, ну, если вы их делаете...

https://aliexpress.ru/item/4000043109945.html?&sku_id=10000000096596499

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, Relax сказал:

А можно пример такого усилителя, только прошу не обижаться, не вашего, ну, если вы их делаете...

Приезжайте, послушайте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...
В 19.02.2021 в 17:46, valankon сказал:

Правильно, но я решил с концентрировать внимание на последнем метре. У моего дома стоят три вышки сотовой связи в радиусе 200 - 300м. Провода диаметром 1-2см. Это киловатты. Какой там звук, о здоровье надо думать.

Я извиняюсь, но никаких киловатт там нет. Вы уже не первый раз эту глупость пишете и разносите. Все стандарты известны, оборудование и его характеристики тоже никакого секрета не представляют, осталось поинтересоваться и изучить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, Mikeeeeeee сказал:

Я извиняюсь, но никаких киловатт там нет. Вы уже не первый раз эту глупость пишете и разносите. Все стандарты известны, оборудование и его характеристики тоже никакого секрета не представляют, осталось поинтересоваться и изучить.

Не специалист! Домыслы! Если не прав поясните! Где вы специалисты, почему молчите? Почему допускаете?

Из чего исхожу. Допустимая плотность тока 10 а/мм.кв. (2200Вт). Провода 1-1,5 см диаметра. Вопрос - какая мощность передаётся, допустим при 220В. Что скажите? Рад, что кто то с претензией на квалификацию откликнулся. Очень хочу разочароваться и быть не правым! Но три столба стоят! 

К сожалению времени нет, я то же честь Родины отстаиваю, но вынужден платить аренду за помещение которое построил мой папа и я. Поддержите отечественного производителя, расскажите правду. Мощности, частоты, допустимые нормы по излучению, расстояния и т. д.

Приезжайте и послушайте наш уникальный звук. Акустика - Акустические системы пространственного поля.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это СВЧ кабели к антеннам толстые, чтобы потери минимизировать.

Включите здравый смысл: какие киловатты если радиус действия БС в городе 500 м, под антенной сигнал -60 Дб, в 500 м уже -110.

Там дай бог если пара ватт есть на сектор.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Mikeeeeeee сказал:

Это СВЧ кабели к антеннам толстые, чтобы потери минимизировать.

Включите здравый смысл: какие киловатты если радиус действия БС в городе 500 м, под антенной сигнал -60 Дб, в 500 м уже -110.

Там дай бог если пара ватт есть на сектор.

Меня не удовлетворила Ваша квалификация. В течение 10 минут я нашёл заметку о мощности мобильных телефонов "Мобильный телефон как передающее устройство излучает радиоволны на частоте около 900 мегагерц. Максимальная мощность портативного телефона колеблется для разных моделей от 1 до 2 ватт." Это телефон, а не станция.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

В 25.06.2021 в 23:54, valankon сказал:

Меня не удовлетворила Ваша квалификация. В течение 10 минут я нашёл заметку о мощности мобильных телефонов "Мобильный телефон как передающее устройство излучает радиоволны на частоте около 900 мегагерц. Максимальная мощность портативного телефона колеблется для разных моделей от 1 до 2 ватт." Это телефон, а не станция.

 

 

prilozhenie-1-k-resheniyu-18-49-02_jg213P3.pdf

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

всё же, кроме сотового телефона - есть электромагнитное загрязнение от спутниковой навигации, которое держит периметры домов и квартир; именно оно усугубляет все остальные излучения от компов, телефонов, энергосберегающих ламп, и джи с вайфай... в таких условиях, надо снижать излучение каждого отдельного устройства в квартире: настройки опций персонального компьютера, устранение неиспользуемой аппаратуры из жилища, использование в освещении только ламп накаливания.

очень важно - никогда нигде не проходить регистрацию по номеру телефона и домашнему адресу, но если так вышло, то надо по возможности выпилиться отовсюду, куда эти данные могли просочиться; это снизит электромагнитный фон в разы.

персональный комп - очень важно чтобы файлы куки, на которые есть подозрение в доступе к номеру телефона и адресу, были изолированы поресурсно посредством соответствующих софтовых программ, и это должно снизить комповое излучение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ещё очень важный момент - ни в коем случае не выбрасывайте чипосодержащие устройства, не осуществив их предварительный демонтаж; все чипы должны быть изъяты из материнских плат, либо само устройство должно быть продано или передано другому лицу с непременным использованием оным данного устройства в своём домохозяйстве, и в этом необходимо убедиться лично.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, шарикъ сказал:

ещё очень важный момент - ни в коем случае не выбрасывайте чипосодержащие устройства, не осуществив их предварительный демонтаж; все чипы должны быть изъяты из материнских плат, либо само устройство должно быть продано или передано другому лицу с непременным использованием оным данного устройства в своём домохозяйстве, и в этом необходимо убедиться лично.

Спасибо! Квалифицированно и понятно. Если в СССР прерывался телефонный разговор, то считали, что ТАМ кончилась плёнка - вот и весь контроль. Ну "постукивали".  И вот СВОБОДА! Компьютер нельзя выбросить, МС надо выкусить! Повальное загрязнение СВЧ очевидно, вот и вирусы возникают странные.  Спасибо не догадывался.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...