Наши статьи

[Joseffff]

Кто-нибудь может оценить качество цифрового выхода старого линовского сетевого плейера Linn Majic DS. Пришла в головоу мысль, а не будет ли он в качестве источника цифры для ЦАП интереснее многих новомодных стримеров при удобном линовском функционале?

[Созерцатель]

1 час назад, Joseffff сказал:

Кто-нибудь может оценить качество цифрового выхода старого линовского сетевого плейера Linn Majic DS. Пришла в головоу мысль, а не будет ли он в качестве источника цифры для ЦАП интереснее многих новомодных стримеров при удобном линовском функционале?

Вполне адекватный выход. Измеренный джиттер 90ps. Отзывы связок разных цапов с выходом меджика положительные, получали результаты лучше акурейта  при использовании соответствующего по классу цапа.

[Joseffff]

Спасибо. Покачеству цифры его можно сравнить с каким либо более менее известным транспортом?

[PXC 450]

3 часа назад, Joseffff сказал:

Кто-нибудь может оценить качество цифрового выхода старого линовского сетевого плейера Linn Majic DS. Пришла в головоу мысль, а не будет ли он в качестве источника цифры для ЦАП интереснее многих новомодных стримеров при удобном линовском функционале?

При этом, все отзывы в Сети о Majik DS/0 или DS/1. А новый DS/2 перетерпел некоторые качественные изменения конструкции. Так что вполне вероятно, что он играет лучше не только по аналоговому выходу (о чем уже немало отзывов на форуме Linn), но и по цифровому тоже.

Но, к сожалению, отзывов об использовании MDS/2 в качестве транспорта я пока не встречал.

Все таки у Linn свои ЦАПы очень достойные, поэтому мало кто использует их стримеры с внешними ЦАПами. Проще (да и дешевле) продать тот же Majik и перейти на более старшую модель.

[Joseffff]

Я подыскиваю функциональный сетевой транспорт в районе 1000, который был бы лучше, например, того же moon 180. Всякие Dsd и хайрезы мне по большому счету не важны. ЦАП есть и менять его я пока не думаю. Тут недопиленного пока до нормальной работы китайца Soundaware нахваливают. Вопрос только в реальности отзывов. Подумалось, что давно допиленный и бескосячный линн может быть как минимум не хуже и дешевле, т.к. сливают его массово для перехода на новые модели.

[Созерцатель]

55 минут назад, Joseffff сказал:

Спасибо. Покачеству цифры его можно сравнить с каким либо более менее известным транспортом?

Mind 180 мне не показался по цифре хуже чем цифровой выход Linn Akurate DS/1. 

[Joseffff]

Возможно мне не удалось верно оценить уровень негретого бывшего у меня кратковременно проездом moon.

[Созерцатель]

48 минут назад, PXC 450 сказал:

Все таки у Linn свои ЦАПы очень достойные....

К несчастью линн цапов у них нет, как и транспортов, если не считать таковыми те сетевые плееры, что оснащены цифровыми выходами. Поэтому постепенно линн перестал быт таким популярным как на старте выпуска своих сетевых плееров.

[Созерцатель]

11 минуту назад, Joseffff сказал:

Я подыскиваю функциональный сетевой транспорт в районе 1000

Если вы найдете Majik за такие деньги, то это будет неплохой выбор.

[Georgiy]

23 минуты назад, Joseffff сказал:

Я подыскиваю функциональный сетевой транспорт в районе 1000, который был бы лучше, например, того же moon 180. Всякие Dsd и хайрезы мне по большому счету не важны. ЦАП есть и менять его я пока не думаю. Тут недопиленного пока до нормальной работы китайца Soundaware нахваливают. Вопрос только в реальности отзывов. Подумалось, что давно допиленный и бескосячный линн может быть как минимум не хуже и дешевле, т.к. сливают его массово для перехода на новые модели.

Если есть и транспорт и цап, то за 1000 более разумно организовать на обоих аппаратах шину I2S , прирост в звуке будет ощутимым за счёт исключения двух преобразований в спдиф. При бюджете 3000 можно купить уже готовое решение с i2s на базе Ямахи и Sonic Frontiers на ультрааналоге ( у меня ). Играет действительно здОрово все до 24/192 кроме DSD. Собственно из-за DSD и перешёл на Sforzato который играет вообще все.

[Georgiy]

7 минут назад, Joseffff сказал:

Возможно мне не удалось верно оценить уровень негретого бывшего у меня кратковременно проездом moon.

При появлении нового источника или цапа неизбежны телодвижения по уровням сигнала, тембров, кабелей и прогрева всего этого. Даже при благоприятном стечении обстоятельств и активном телодвижении , не ранее третьего дня можно только начинать делать первые выводы о уровне компонента.

[Созерцатель]

12 минуты назад, Georgiy сказал:

на базе Ямахи

 У ямахи есть нюанс, который не исправит ни одна i2S. Как не было, так и нет перемотки внутри трека. Если кого-то такое не смущает, что если хочется познакомиться с музыкой или что-то послушать с конкретного места композиции и надо ждать пока проиграет весь трек до этого места, то это наверно не существенно. 

[Georgiy]

3 минуты назад, Созерцатель сказал:

 У ямахи есть нюанс, который не исправит ни одна i2S. Как не было, так и нет перемотки внутри трека. Если кого-то такое не смущает, что если хочется познакомиться с музыкой или что-то послушать с конкретного места композиции и надо ждать пока проиграет весь трек до этого места, то это наверно не существенно. 

Да, пожалуй это единственное , у np-s2000 нет перемотки. Но в остальном, у него нет и багов и ПО работает как "часики" несколько лет. Прошивки до сих пор производитель обновляет. Грузит их сам при нажатии с пульта по сети. Абсолютно беспроблемный и дружественный к пользователю аппарат.

[Созерцатель]

16 минут назад, Joseffff сказал:

Возможно мне не удалось верно оценить уровень негретого бывшего у меня кратковременно проездом moon.

Mind180 лучший результат дает по AES и при использовании более вменяемого бп, а не того дежурного, что идет в комплекте. С последними прошивками вроде звук еще получше стал.

[Созерцатель]

2 минуты назад, Georgiy сказал:

Да, пожалуй это единственное , у np-s2000 нет перемотки. Но в остальном, у него нет и багов и ПО работает как "часики" несколько лет. Абсолютно беспроблемный аппарат.

Да, неплохой аппарат был, им бы его транспортом с spdif, aes, i2s сделать и ПО допилить. Возможно был бы весьма популярным. 

[Joseffff]

19 минут назад, Georgiy сказал:

При появлении нового источника или цапа неизбежны телодвижения по уровням сигнала, тембров, кабелей и прогрева всего этого. Даже при благоприятном стечении обстоятельств и активном телодвижении , не ранее третьего дня можно только начинать делать первые выводы о уровне компонента.

Я только так и делаю, даже стараюсь не вслушиваться  первые пару дней. Но не было у меня в этом случае 3-х дней.

28 минут назад, Georgiy сказал:

Если есть и транспорт и цап, то за 1000 более разумно организовать на обоих аппаратах шину I2S , прирост в звуке будет ощутимым за счёт исключения двух преобразований в спдиф. При бюджете 3000 можно купить уже готовое решение с i2s на базе Ямахи и Sonic Frontiers на ультрааналоге ( у меня ). Играет действительно здОрово все до 24/192 кроме DSD. Собственно из-за DSD и перешёл на Sforzato который играет вообще все.

 Если речь может идти о прослушке в моем тракте, я бы не отказался от рассмотрения такого варианта. Если я правильно помню, у Вас соник 2 мк2?

[Georgiy]

Sonic Frontiers SFD-2. Чёткие тумблеры мне больше импонируют чем электронные кнопочки  Тут же ещё важна реализация i2S, на всех китайских поделках самая простая версия, а я когда консультировался перед апгрейдом , то выбрал вариант " балансный " i2s , контактов 8 или 9 в витой паре задействовано. В общем все как всегда упирается в реализацию, и надо вникать в матчасть , чтобы не попасть на маркетинг. Китайца точно не стоит брать, имхо.

[PXC 450]

2 часа назад, Joseffff сказал:

Я подыскиваю функциональный сетевой транспорт в районе 1000, который был бы лучше, например, того же moon 180. Всякие Dsd и хайрезы мне по большому счету не важны. ЦАП есть и менять его я пока не думаю. Тут недопиленного пока до нормальной работы китайца Soundaware нахваливают. Вопрос только в реальности отзывов. Подумалось, что давно допиленный и бескосячный линн может быть как минимум не хуже и дешевле, т.к. сливают его массово для перехода на новые модели.

Ну если вопрос ставится таким образом, то это другое дело. Вы бы сразу об этом в первом посте написали и было бы проще вам что-то посоветовать. 

Что касается D100, то, я думаю, старый Majik DS точно не уступит ему по звуку, но при этом легко обойдет его в удобстве использования, стабильности и безглючности работы. Если вы не видите необходимости в поддержке DSD, то за обозначенную вами цену вы вряд ли что-то лучше Majik найдете.

2 часа назад, Созерцатель сказал:

К несчастью линн цапов у них нет, как и транспортов, если не считать таковыми те сетевые плееры, что оснащены цифровыми выходами. Поэтому постепенно линн перестал быт таким популярным как на старте выпуска своих сетевых плееров.

Наоборот, к счастью! Ведь ЦАПу еще требуется внешний транспорт, цифровой кабель и доп. сетевой кабель. Да и USB/SPDIF соединения не чета тому, как организована передача сигнала от источника к ЦАПу внутри Linn (напрямую по I2S).

Насчет популярности, если это и так, то отнюдь не из-за того, что они не выпускают ЦАПы (ЦАПы это уже прошлое), а из-за того что другие производители начали выпуск своих стримеров (а примером им послужили в т. ч. и Linn - одни из первопроходцев в этой отрасли).

[Созерцатель]

1 час назад, PXC 450 сказал:

Наоборот, к счастью! Ведь ЦАПу еще требуется внешний транспорт, цифровой кабель и доп. сетевой кабель. Да и USB/SPDIF соединения не чета тому, как организована передача сигнала от источника к ЦАПу внутри Linn (напрямую по I2S).

Только это не делает их лучшими, как не стараются сделать все в одном. Иначе за ними стояла бы очередь, но её нет.

 

1 час назад, PXC 450 сказал:

Ведь ЦАПу еще требуется внешний транспорт, цифровой кабель и доп. сетевой кабель.

Если такая связка лучше, то все это только интереснее с аудиофильской точки зрения. 

Если Клаймакс хорош, хотя бывают и другие мнения, то у Акурейта достаточно конкурентов и лучше его.

1 час назад, PXC 450 сказал:

ЦАПы это уже прошлое

А вот большинство производителей считают совершенно иначе и они, в отличие от нишевого монобрендового Линн, доминируют на рынке с транспортами и цапами.

Поэтому Majik DS хоть какая-то альтернатива отсутствию транспортов у Линн. А очень жаль, думаю, что их и транспорты и цапы, если они бы сподобились их делать, покупали бы намного охотнее, чем их полные плееры. Но, я их понимаю, это еще больше снизило бы спрос на их плееры. Не зря, пока они не имели большой конкуренции на рынке сетевых плееров, 50% продаж Линн были сетевые плееры. 

Но, те цапы, которые "уже прошлое" практически похоронили спрос на плееры Линн, застрявшие в прошлом.

[PXC 450]

14 часа назад, Созерцатель сказал:

Только это не делает их лучшими, как не стараются сделать все в одном. Иначе за ними стояла бы очередь, но её нет.

Вот уже не раз встречаюсь с таким мнением. Ну, если бы все люди мыслили одинаково, то возможно так и было бы.  Но, как известно, лучшего не бывает. Зато бывает выдающееся - именно к это категории и относятся стримеры Linn.

И разве есть сейчас компоненты, за которыми стоит очередь?

Если такая связка лучше, то все это только интереснее с аудиофильской точки зрения. 

Если Клаймакс хорош, хотя бывают и другие мнения, то у Акурейта достаточно конкурентов и лучше его

А какая связка из транспорта и ЦАПа будет лучше Akurate?

14 часа назад, Созерцатель сказал:

А вот большинство производителей считают совершенно иначе и они, в отличие от нишевого монобрендового Линн, доминируют на рынке с транспортами и цапами.

Сдается мне, это только потому, что эти производители до сих пор не выпустили стримеры.  А причиной тому скорее всего банальное отсутствие у них технологий. А то что Linn стараются продвинуть монобренд, так это не секрет (многие фирмы придерживаются такого подхода). Но при этом Linn не забывают и о тех, кто уже приобрел их стримеры (и использует в любых системах, в т. ч. и сторонних) и регулярно обновляют линейку, выпускают новые прошивки, добавляют новые функции (чего стоит только дарованная всем владельцам их стримеров система рум-коррекции!) и т. д.

14 часа назад, Созерцатель сказал:

Не зря, пока они не имели большой конкуренции на рынке сетевых плееров, 50% продаж Линн были сетевые плееры. 

Но, те цапы, которые "уже прошлое" практически похоронили спрос на плееры Линн, застрявшие в прошлом.

Конкуренция на рынке сетевых плееров, без сомнения, выросла (в лице dCS, PS Audio, MSB, Burmester, Audio Research, Devialet, CH Precision, Lumin и пр.). С каждым годом все больше брендов переходят на стримеры (или попросту выпускают рендереры для своих ЦАПов) и постепенно завершают выпуск отдельных транспортов. Вот и Mark Levinson, Boulder тоже недавно присоединились к этой тенденции. Оно и понятно, ведь стример - это и есть ЦАП, только со встроенным рендерером. Встроенный рендерер - это гораздо удобнее, проще и дешевле чем отдельный транспорт, сравнимый по качеству звука.

А Linn-то как раз одни из первых, кто глянули в будущее и не прогадали. А уже за ними это сделали (и сделают) многие другие бренды.

[Сeргей]

PXC шпарит как по зазубренному. В том смысле, что лично я не могу придраться даже к запятой .

Могу лишь добавить, что застряли в прошлом производители тех цапов, у которых нет ethernet входа (а вместе с ними и потребители таких цапов)

[dimian]

20 часов назад, PXC 450 сказал:

Что касается D100, то, я думаю, старый Majik DS точно не уступит ему по звуку,

Вдумчиво сравнивали Д100 с Majik DS?

[Созерцатель]

6 часов назад, PXC 450 сказал:

А Linn-то как раз одни из первых, кто глянули в будущее и не прогадали. А уже за ними это сделали (и сделают) многие другие бренды.

Первые были Slimdevices, и вторые тоже не Линн, Линн были третьи ;)...наверно. Но глянув в будущее они успешно захлопнули окошко из которого "глянули" и пока устроили междусобойчик, который явно не пользуется популярностью. Но может что-то изменится. Я от души за них порадуюсь.

А пока спросом пользуются и транспорты и цапы от других производителей.

 

[PXC 450]

3 часа назад, dimian сказал:

Вдумчиво сравнивали Д100 с Majik DS?

Интуиция. 

А вообще, согласен с Роджером.

42 минуты назад, Созерцатель сказал:

Первые были Slimdevices, и вторые тоже не Линн, Линн были третьи ;)...наверно. Но глянув в будущее они успешно захлопнули окошко из которого "глянули" и пока устроили междусобойчик, который явно не пользуется популярностью. Но может что-то изменится. Я от души за них порадуюсь.

А пока спросом пользуются и транспорты и цапы от других производителей.

По большому счету, спросом пользуется все что продается.

Но, касательно того же Linn, какая, по вашему мнению, связка из транспорта и ЦАПа (а так же преда, если рассматривать DSM) может соперничать с Majik и с Akurate?

[Joseffff]

Присоединяюсь к вопросу выше.