Наши статьи

[Victor K]

7 часов назад, Dansk_Alex сказал:

Добрый день, вы ставили только сервер? А рок испытывали? Я так понимаю как раз рок и даёт прибавку SQ

Хороший вопрос. При отвязке подсети Бридж-Сервер от роутера у меня нет признаков влияния Сервера на звук. Но это совсем не значит, что сервер не должен влиять. Поэтому я обязательно поставлю Рок, но на макмини 09г. Считаю это более перспективным чем тыкать Рок на НУК (создавая подобие, верней, копию Нуклеуса). После многочисленных экскриментов с миниками мной было выяснено, что миники 14-18 г. для вывода звука не пригодны. Совсем! У меня лучший результат на миниках 09г с системой Маверикс. Мне писали, что неплохой результат получался на миниках 11 г. но с установленной системой Ubuntu и Рун-Сервер, причем в последнем случае сравнивалось на Убунту на всех миниках от 11г до 18г. (Только я распродал эти миники 14-18г и боюсь, что из-за Рока придется опять покупать миник 11г.) Почему-то у меня миник 09г не видит загрузочную флешку с РунРок как EFI. Но думаю, что ребята на соседнем форуме сейчас помогут старику разобраться с этой незадачей.

П.С. Страшней для звука чем современные айМаки ничего не бывает. Я не поленился ткнуть на него Рун Сервер и прямым проводом связал по сети с Рун Бридж. На звук это НЭ ВЛИЯЕТ! Влияет только патч корд, который при моей значительной длине до системы мылит звук. 

П.П.С. Что такое SQ? Подозреваю, что это какое то "кволити"...

[LBoutonnat]

38 минут назад, Victor K сказал:

Что такое SQ? Подозреваю, что это какое то "кволити"...

"Cаунд кволити"

[Victor K]

57 минут назад, Raven сказал:

Уважаю Ваш опыт, но уверен что парни из Рун не зря отказались от этой затеи. Собственно, как и английские джентельмены из dCS, проектируя свой рендерер. Видимо, есть веские причины этого не делать. Я все-таки буду ориентироваться на их мнение. Свои шаловливые ручки приложу к тому, чем я занимаюсь профессионально. Вам спасибо за исследования и успехов. 

 

 

 

Парни из Рун решают не только проблемы звука, но прежде всего они озабочены прибылями для своих хозяев. Здесь меня мэстная пацанва крыла на чем свет стоит, что я не "прочитамши" инструкцию приставал к ним с мелкими дилетантскими вопросами. Но это моя методика, т.е. надо пройти не той дорожкой которая выгодна разработчикам, а пощупать своими не менее шаловливыми ручками, что и как они "понатворили". Метод спорный, но что есть то есть. Кстати мысль подсети между сервером и руном пришла в мою башку ранее того как я прочитал описание системы "сварщика из Варшавы" и  инструкции, где это предложено для многозонного озвучивания. Но для моего понимания Рун "сварщик" сделал больше всех. Даже более Шарапова, который НЕНАРОКОМ подсказал как решить пару проблем. Но инструкцию с горем пополам я все-таки в какой то мере освоил. И то только для того чтобы понять какое отношение  к звуку имеют эти руновцы, чтобы верить им или нет. 

П.С. И потерпите до завтра со стейками. А то вы меня (не сильно верующего человека) со своей женой, жарящей стейки в страстную пятницу, очень сильно расстроили....

[Oll740]

9 часов назад, Victor K сказал:

У меня сервер связан с роутером по Вай Фай, а бридж по лан образует с сервером изолированную подсеть с самоназначенными адресами

Поздравляю, прогрессируете! Рад что последовали многочисленным советам

[Victor K]

46 минут назад, Oll740 сказал:

Поздравляю, прогрессируете! Рад что последовали многочисленным советам

Я не пойму, что вы здесь делаете? Я не нашел ни единого содержательного вашего поста в этой ветке. Один троллинг. Можете посмотреть сами... 

П.С. Хотя зачем тратить буквы на этого "советчика"? Будьте добры пройти в игнор  в компанию к остальным троллям...

[Oll740]

1 час назад, Victor K сказал:

Я не пойму, что вы здесь делаете? Я не нашел ни единого содержательного вашего поста в этой ветке. Один троллинг. Можете посмотреть сами... 

П.С. Хотя зачем тратить буквы на этого "советчика"? Будьте добры пройти в игнор  в компанию к остальным троллям...

Да уж... В любом случае рад, что мои и многих других декабрьские советы вы освоили. Изучение методом тыка взломанного софта, доказывает что Roon сделал очень простой в использовании продукт  
 

[Relax]

У кого-нибудь Tidal через Рун, в данный момент работает?

У меня голяк, не может подключится уже минут 20......

Интернет не при делах, сетевые радио, через тот же Рун, пашут нормально.

[Victor K]

36 минут назад, Relax сказал:

У кого-нибудь Tidal через Рун, в данный момент работает?

У меня голяк, не может подключится уже минут 20......

Интернет не при делах, сетевые радио, через тот же Рун, пашут нормально.

Если ломанный рун, то забудьте о Тайдел через Рун. Но не пойму что там на этом Тайделе делать. 

[Relax]

Нет у меня ничего ломанного.

 

Все, разобрался.

[Domovoy]

Всем добрый день. Давненько я здесь не был, но сегодня потратил три часа и прочел всю ветку. Похоже мне именно сюда. Закусил меня этот РУН . Надо отдать должное, я перепробовал много чего, но по качеству интерфейса , сервису и удобству пользования , на мой взгляд-это лучшее пока что. В отличие от звука! Аудирвана звучит лучше - здесь я согласен со многими. В том числе по сети без USB. Просто она мне вынесла мозг  своей работой с большими массивами ( у меня на NASe около 8 тыс. альбомов   ) Это тот еще геморрой с ее скоростью и зависаниями. По мере улучшения системы начинаешь слышать все больше нюансов и , как итог , я в декабре поменял акустику с Verity Sarastro на Lohengreen . Все, что я ранее прощал РУНу , стало меня раздражать-особенно звук.  Ядро у меня на МАКе Про - поменял старый МАК на свой свежий с 7 процессором (это уже третий апгрейд - МАК мини не потянул, потом МАК про 2010 , сейчас Мак про 2012 ), значительно лучше. Сравнил подачу с серверов - у меня их два. Старый Buffalo 441 ( брал 4 года назад) и новый Synology 418 Play. Был очень удивлен- звук с использованием Synology намного лучше. Убрал все что связано с компом и импульсным питанием на отдельную стойку в 5 метрах с заменой кабелей на CAT8. В целом , учитывая еще ряд манипуляций, добился очень даже неплохого, если не сказать очень хорошего звука с РУН. НО!!! Самое интересное:я использую следующую связку - ядро на MACBOOK Pro  i7  -  NAS Synology 418 Play  -  DCS Vivaldi Upsempler  в качестве рендерера. Так вот - прямая передача и воспроизведение  файла на DCS с сервера по DLNA  через родное приложение ЗАМЕТНО лучше чем то же самое с использованием РУН! Звук собраннее, бас плотнее , середина не выпячивается , сцена шире. Меня вполне устраивает звук DCS и я бы с удовольствием им и пользовался, но родной интерфейс - это та еще песня. Не смотря на заверение разработчиков РУН что они только передают сигнал на рендерер без всяких изменений - я не верю! Перелопатил гору форумов, особенно забугорных. РУН хорош для среднего звука, но не как аудиофильный. Эти костыли за 5-10-15 тыс. долларов в виде Антиподов под USB и почее - все равно что лепить на корову седло. Не могу понять - почему  звук по DLNA ощутимо лучше! Возможно кто-то сталкивался с этим. По всей видимости победить это нельзя и с этим придется смириться, но у меня большое желание разобраться в проблеме. Если она есть - попробую ткнуть носом разработчиков ROON . 

 

[Oll740]

39 минут назад, Domovoy сказал:

попробую ткнуть носом разработчиков ROON

Это цель написания поста в этой ветке?
Методов улучшения звука руна много. У меня сработал подход рекомендованный рун. Ядро на нук, на мой взгляд использование мака не лучший вариант, но есть и его поклонники. Нук соединён с рендером напрямую без роутеров и хабов, сетевой мост легко настраивается в нуке, надо только иметь возможность прописать адрес в рендере. Для полной отвязки комповой сети от рендера я использовал медиаконверторы (медь-оптика) и линейный блок питания для конвертера со стороны рендера. 
Но конечно все это не может и не сработать в Вашей системе. «Только прослушивание в своей системе»

[Dansk_Alex]

9 часов назад, Domovoy сказал:

Всем добрый день. Давненько я здесь не был, но сегодня потратил три часа и прочел всю ветку. Похоже мне именно сюда. Закусил меня этот РУН . Надо отдать должное, я перепробовал много чего, но по качеству интерфейса , сервису и удобству пользования , на мой взгляд-это лучшее пока что. В отличие от звука! Аудирвана звучит лучше - здесь я согласен со многими. В том числе по сети без USB. Просто она мне вынесла мозг  своей работой с большими массивами ( у меня на NASe около 8 тыс. альбомов   ) Это тот еще геморрой с ее скоростью и зависаниями. По мере улучшения системы начинаешь слышать все больше нюансов и , как итог , я в декабре поменял акустику с Verity Sarastro на Lohengreen . Все, что я ранее прощал РУНу , стало меня раздражать-особенно звук.  Ядро у меня на МАКе Про - поменял старый МАК на свой свежий с 7 процессором (это уже третий апгрейд - МАК мини не потянул, потом МАК про 2010 , сейчас Мак про 2012 ), значительно лучше. Сравнил подачу с серверов - у меня их два. Старый Buffalo 441 ( брал 4 года назад) и новый Synology 418 Play. Был очень удивлен- звук с использованием Synology намного лучше. Убрал все что связано с компом и импульсным питанием на отдельную стойку в 5 метрах с заменой кабелей на CAT8. В целом , учитывая еще ряд манипуляций, добился очень даже неплохого, если не сказать очень хорошего звука с РУН. НО!!! Самое интересное:я использую следующую связку - ядро на MACBOOK Pro  i7  -  NAS Synology 418 Play  -  DCS Vivaldi Upsempler  в качестве рендерера. Так вот - прямая передача и воспроизведение  файла на DCS с сервера по DLNA  через родное приложение ЗАМЕТНО лучше чем то же самое с использованием РУН! Звук собраннее, бас плотнее , середина не выпячивается , сцена шире. Меня вполне устраивает звук DCS и я бы с удовольствием им и пользовался, но родной интерфейс - это та еще песня. Не смотря на заверение разработчиков РУН что они только передают сигнал на рендерер без всяких изменений - я не верю! Перелопатил гору форумов, особенно забугорных. РУН хорош для среднего звука, но не как аудиофильный. Эти костыли за 5-10-15 тыс. долларов в виде Антиподов под USB и почее - все равно что лепить на корову седло. Не могу понять - почему  звук по DLNA ощутимо лучше! Возможно кто-то сталкивался с этим. По всей видимости победить это нельзя и с этим придется смириться, но у меня большое желание разобраться в проблеме. Если она есть - попробую ткнуть носом разработчиков ROON . 

 

Рун рок вроде на нуклеусе стоит, вот он наверное и даёт последнюю прибавку. У товарища россини со встроенным рендером. Рун на синолоджи. Так по upnp сам Россини играет лучше чем через рун. А вот через внешний транспорт хорошего уровня и хороший usb или aes рун лучше. Странности все это конечно.

[Domovoy]

Что странно, то странно. В принципе, Россини это упрощенный вариант Вивальди и Рун на  Синолоджи это упрощенный вариант хорошего железа. У меня как раз уровень повыше - но эффект тот же . Правда я не совсем понял по поводу хорошего внешнего транспорта. Транспорт класса Россини или Вивальди еще поискать надо, к тому же у меня он идет по двойному aes. USB я не признаю в принципе, сколько кабелей, столько окрасов. USB по своей природе оказывает влияние на сигнал, поэтому звук с него субъективен. Сеть нейтральна и кабель как правило на звук не влияет. Это не только мое мнение, об этом писал еще Эрве Дилетрас ( владелец и основатель DartZeel, он специально проводил тесты при создании 208 комбайна). Я конечно могу попробовать нацепить на Вивальди апсемплер какой нибудь дополнительный транспорт, но это как масло маслянное, да его еще и поискать такого класса надо. Как говорят сами DCS рендерер в апсемплере будет несколько лучше отдельного DCS моста, который они выпустили, за счет коммутации и питания. В общем пока ничего не понятно , что за гадость вносит эту бяку. Похоже сам на сам  РУН. Точно такой же вариант подключения но только с Аудирваной играет гораздо лучше- то есть Аудирвана по сети просто видит Вивальди как конечное устройство  и играет через него. Но звук заметно выигрывает!

 

[Victor K]

1 час назад, Domovoy сказал:

Что странно, то странно. Сеть нейтральна и кабель как правило на звук не влияет. Это не только мое мнение, об этом писал еще Эрве Дилетрас ( владелец и основатель DartZeel, он специально проводил тесты при создании 208 комбайна). 

 

Патч корд в моем случае не просто влияет а формирует звук на уровне темброблока. Патч корд (Cat 8 или "самопал") у меня стоит между макмини Сервер и макмини Бридж. 

П.С. Удивило и насторорожило что у Вас в приоритете Аудирвана. У нее настолько синтетический и мертвый звук в сравнении с JRiver (ТОЛЬКО на Маверикс!), что как-то неловко читать. Рун безусловно лучшее при использовании вывода через Рун Бридж на хорошо звучащих старых железяках.

[Victor K]

15 минут назад, Raven сказал:

Рун на маках - это пустая трата времени. Даже половины того, что даёт Nucleus , там нет. Испытаны все девайсы, в том числе вами упомянутые.Чудес не бывает.  Цена Nucleus позволяет слить его через некоторое время без всяких проблем. Пробуйте. 

 

 

Нуклеус не влияет на звук если звук выводить на Рун Бридж по патч корду НАПРЯМУЮ мимо роутера. Влияет только Бридж его железом и МакОС. 

П.С. Но если использовать Рун на новых маках на системах выше "Капитан" то Вы абсолютно правы (за базар отвечаю Проверено на всем новом железе и которое с успехом продано на Авито). Мак под управлением индусов дошел до ручки. Даже НУКи и НУКЛЕУСЫ переигрывают новые Маки. Увы....

[Domovoy]

Что то я совсем запутался. Я не использую ни Рун ни Аудирвану  в качестве устройств вывода звука. Конечным устройством является рендерер Вивальди. Поэто му и вопрос стоит так, что же все таки влияет на звук  - несовершенство ПО серверов или комп? Если только комп, а ПО прекрасное то тут не все так однозначно. Технические требования Рун исчерпывающие и там об это ничего нет. Аудирваниа не звучит- она обеспечивает вывод звука на устройство и , на мой взгляд, делает это лучше чем Рун хотя сильно проигрывает во всем остальном.

[Victor K]

11 минут назад, Domovoy сказал:

Что то я совсем запутался. Я не использую ни Рун ни Аудирвану  в качестве устройств вывода звука. Конечным устройством является рендерер Вивальди. Поэто му и вопрос стоит так, что же все таки влияет на звук  - несовершенство ПО серверов или комп? Если только комп, а ПО прекрасное то тут не все так однозначно. Технические требования Рун исчерпывающие и там об это ничего нет. Аудирваниа не звучит- она обеспечивает вывод звука на устройство и , на мой взгляд, делает это лучше чем Рун хотя сильно проигрывает во всем остальном.

Я нет. Поэтому интересно ПОЧЕМУ у Вас такое влияние? Я буду задавать вопросы, а Вы не сочтите их за идиотские. Просто у меня в системе не гостила такая роскошь. У Вас стример Вивальди по прямой одним патч кордом соединен с РунСервером, т.е. Рун - Ядром?

[Domovoy]

Нет, через хаб кабелями CAT8 . В сети комп с ядром, сервер и Вивальди

[Victor K]

6 минут назад, Domovoy сказал:

Нет, через хаб кабелями CAT8 . В сети комп с ядром, сервер и Вивальди

А роутер? 

[Domovoy]

Я имел ввиду хаб в роутере Cisco на 4 порта

 

[Victor K]

И вопрос номер 2. Хотя возможно это и ответ. Я не увидел Ваш Вивальди в списке Рун рэди или Рун тестед устройств. Т.е возможно руновский протокол РААТ у Вас не работает.

[Domovoy]

Он есть- это устройство од компании DCS. Было сертифицировано два года назад и я сделал апгрейд до версии 2.1 Там все нормально и работает на ура

[Victor K]

2 минуты назад, Domovoy сказал:

Я имел ввиду хаб в роутере Cisco на 4 порта

 

Если как у меня, то напрямую, это напрямую одним патч кордом рун сервер (ядро) соединен с Рун бридж. В Вашем случае я не уверен что можно одним патч кордом соединить Ядро и Вивальди (стример). И именно здесь зарыта собачка...

[Domovoy]

Возможно она где то и порылась, но, как мне кажется не там. Всего их три , комп-хаб, Сервер-хаб, хаб- Вивальди. Количество их никоим образом не влияет на качество СЛЫШИМОГО звука, я Вас уверяю. Система отстроена и прииграна до такой степени, что я слышу АБСОЛЮТНО все кабели, за исключением сетевых, хотя самый дешевый из них стоит 250 долларов. 

[Victor K]

2 минуты назад, Domovoy сказал:

Он есть- это устройство од компании DCS. Было сертифицировано два года назад и я сделал апгрейд до версии 2.1 Там все нормально и работает на ура

Тогда вы должны видеть через 1-2 минуты после прямого подключения в окне Рун Ядро свой вивальди. Как Вы подлючите сервер данных это второй вопрос, но он не вызовет у Вас  вопросов. Идея (ГЛАВНАЯ) Рун это Ядро и оконечное устройство Бридж или стример должны работать в своей ОТДЕЛЬНОЙ подсети. Тогда патч корд начнет влиять и звук ВЗЛЕТИТ. Возможно я туплю, но у меня ТАК....

П.С. Здесь у Ворона в аналогичной конфигурации было отмечено влияние БП на Нуклеосе. Я это влияние отношу к тому, что у него также нет отдельной подсети Ядро-стриммер по отдельному патч корду.