Наши статьи

[Joseffff]

Гораздо интересней было бы прочитать про опыт изучения работы осциллографа путем опроса ) 

[Victor K]

2 часа назад, Joseffff сказал:

Гораздо интересней было бы прочитать про опыт изучения работы осциллографа путем опроса ) 

Вы обратились по нужному адресу! Это был мой любимый вопрос, который я задавал студентам во время приема экзаменов. В бытность  мою ассистентом кафедрры "Измерение эл. и не эл. величин...." в начале 70 гг того века. Вопрос относился к осциллу  С1-19Б. Так что Вас интересует в работе осциллографа? Вопрос конечно отправляйте в личку. 

[Olle]

On 7/19/2020 at 5:42 PM, Victor K said:

 Будет время и я расскажу Вам, как пользоваться форумом. 

признаюсь, после таких многообещающих заявлений я ожидал каких-то откровений Иоанна по правильному использованию форума, но все оказалось прозаическим, и сокровенные знания свелись к банальному перебору комментариев. Много лет прошло, а Вы все пытаетесь поучать окружающих, как своих студентов, которых уже столько раз упоминали тут
 

[Oll740]

Это его амплуа на форуме  с добавкой в виде пиратского Roon. 
Делаем скидку на возраст. Сохранение интереса к хобби это круто!

[ansouv]

13 минут назад, Oll740 сказал:

добавкой в виде пиратского Roon. 

Кстати, а в чем смысл такой пиратки?

[Oll740]

7 минут назад, ansouv сказал:

Кстати, а в чем смысл такой пиратки?

Кроме «бесплатности» только минусы

[ansouv]

В 20.07.2020 в 23:14, Victor K сказал:

 

Так там все самое важное не работает. Проще какой-нибудь джиривер использовать. 

[Victor K]

8 часов назад, ansouv сказал:

Так там все самое важное не работает. Проще какой-нибудь джиривер использовать. 

Расскажите, пожалуйста, о сомом важном и о котором я не в курсе. Только Тайделами и Гобусами не смешите...

П.С. Самое Важное в Рун это разделение ЯДРА и РунБридж (или стримера) И соединение их патч кордом без роутера. Возможно что за звук отвечает и протокол РААТ но в чем я сильно сомневаюсь. Если бы я мог как-то отключить Раат, то можно было бы проверить и говорить что он не рекламная фишка.

[Victor K]

2 часа назад, Victor K сказал:

 Возможно что за звук отвечает и протокол РААТ но в чем я сильно сомневаюсь. 

А пока скажу одно: присутствие РААТ при конфигурациии РунЯдро на компе и выводе через УСБ на рунрэди устройство не дает преимуществ перед тем же ЖРивером. 

[Victor K]

46 минут назад, olegtern сказал:

РААТ - протокол между двумя Рун-устройствами, а не между Рун и юсб цапом. 

Попрошу не унижать сварщиков своим неумением читать. Специально для Вас повторю эту часть своего поста:  "присутствие РААТ при конфигурациии РунЯдро на компе и выводе через УСБ на рунрэди устройство не дает преимуществ перед тем же ЖРивером."  

[rsergio]

Итак, прошло 14 дней, в течении которых я решал останусь ли я с Roon на ближайшее время, или лишь ознакомлюсь и вернусь к своему старому способу прослушивания музыки. Периоды были разные - в какое-то время, споткнувшись о небольшие нюансы, я тянулся к заветной кнопке прекращения подписки. Но найдя обходное решение продолжал изучать эту систему и находить приятные моменты.

Плюсов накапливалось все больше и больше, и расставаться с ними было грустно. Минусы же присутствуют только сейчас, но система развивается, скоро будет представлена новая версия, а значит впереди новые впечатления. За все время теста вся система работала стабильно - Roon Core тихо обрабатывал весь музыкальный поток со всеми фильтрами и декодированием MQA, управляющие приложения на ПК и планшете всегда были готовы выслушивать мои команды, а Bridge на базе Raspberry Pi 3 и RoPieee всегда был в сети.

Удобство - это хорошо, но качество звука важнее. В первые дни прямое сравнение рендерера MSB с малинкой проходило не в пользу последней. За эти 14 дней я настойчивы пытался приблизить звук Roon к звуку рендерера. Пробовал разные интерфейсы (USB и XLR), разные кабели (USB, XLR, Ethernet), разные блоки питания, разные ОС (Volumio и RoPieee). И в итоге поиска я нашел конфигурацию, которую на слух не смог отличить от рендерера MSB по UPnP. Не последнюю роль в этом играет протокол RAAT т.к. раньше добиться от малинки такого звука у меня не получалось.

Но я не остановился и продолжил экспериментировать с питанием малинки. И упорство было вознаграждено - звук через Roon получился чуть более динамичным и прозрачным, удалось избавиться он небольшой вуали и добавить красок. Пара дней прослушивание закрепило результат. И главное он обратим, всегда можно вернуться к прежнему звуку, если после обновления компонентов системы всплывут новые нюансы. Всего несколько деталей в питании устройства привносит в звук то, что возможно дадут только дорогие аудиофильские кабели. В этом прелесть такого DIY-проекта - есть доступ к внутренним механизмам влияния на звук, когда владельцы закрытых коробок могут только менять один дорогой кабель на ещё более дорогой в поисках нужных акцентов.

Кстати, раньше я не пытался попробовать Roon начитавшись отзывов, что он что-то добавляет в звук, приукрашивает, делает его химическим и у людей через 5 минут прослушивания взрывался мозг. Это отталкивало. Но сейчас могу ответственно заявить - ничего такого нет. Рендереру MSB я неспешно искал замену, но все что приносил играло хуже - не хватало деталей, работы с послезвучиями, чистоты и точности. Почти отсутствие отличий в звуке при сравнении с CD-транспортом CEC лишь укрепило понимание, что уровень этого сетевого проигрывателя довольно  высок. Когда же удалось сравнять настроенный звук Roon с рендерером MSB, то я два дня пытался найти в них разницу, но так и не нашел. Это был "провал". На фоне слышимости влияния предохранителей, полок под компоненты, питания ethernet коммутатора не услышать "химического привкуса Roon" было огорчительно больно  И да - я прогнал тесты на bit-перфект, которые есть в MSB. Без использования фильтров на всех частотах MSB подтверждал об отсутствия вмешательство в сигнал. И только включение фильтров проваливало тест на bit-перфект. С точки зрения передачи данных Roon обеспечивает полную идентичность, вся разница в звуке обуславливается только железом.

Решение было принято.

Чтобы придать законченный вид стримеру я заказал корпус для Raspberry Pi 3 с 502DAC во Франции у audiophonics. А из США Flirc USB для возможности управлять воспроизведением с обычного ИК пульта (давняя мечта).

Оставалось только выбрать - годовая подписка или сразу пожизненная. Пожизненная версия подорожала - если раньше стоимость составляла 500$, то сейчас уже все 700$. По меркам High End вроде небольшая сумма, но это лишь софт. Что будет через год или два неизвестно. Возможно TIDAL и Qobuz допилят свои приложения и они обзаведутся множеством дополнительных функций, включая полноценную поддержку UPnP. Может на рынке появится молодой игрок, предлагающий что-то ещё более интересное. Может очарует звук какого-нибудь сетевого проигрывателя и вместе с ним будет идти интересный софт. А может через пару лет Roon обанкротится и многие функции без их серверов будут недоступны. Все может случится. Годовая подписка ближайшие 5 лет будет выгодней пожизненной, а там уже посмотрим. Есть ещё 30 дней оформить пожизненную со скидкой. Ну и плюс для команды разработчиков всегда будет стимул не расслабляться и продолжать развивать продукт, чтобы его подписчики из года в год желали продлить подписку  

Сегодня утром с карточки списалось $119.88, что равно по текущему курсу ~8700 руб. Теперь как минимум год я буду пользоваться Roon и наблюдать за его развитием.

Если вы тоже хотите ознакомиться с возможностями Roon, то можно воспользоваться вот этой ссылкой: 

https://roonlabs.com/r/wcLXIxe3pUKgPQtvfasajQ

В случае оформлении подписки после 14 дней теста нам обоим прилетит +30 дней 

[Relax]

1 час назад, rsergio сказал:

А из США Flirc USB для возможности управлять воспроизведением с обычного ИК пульта (давняя мечта).

Он позволяет управлять воспроизведением  через Roon?

 

[rsergio]

12 минут назад, Relax сказал:

Он позволяет управлять воспроизведением  через Roon?

Да, RoPieee его поддерживает. Можно настроить основные команды (плей/стоп, следующий, предыдущий) при использовании любого пульта. Я буду пользоваться расширенным пультом от MSB - на нем можно громкость самого MSB регулировать, входы переключать, так и управлять воспроизведением Roon кнопками, которые изначально предназначены для фирменного транспорта.

[Olle]

11 hours ago, rsergio said:

Если вы тоже хотите ознакомиться с возможностями Roon, то можно воспользоваться вот этой ссылкой:  https://roonlabs.com/r/wcLXIxe3pUKgPQtvfasajQ

В случае оформлении подписки после 14 дней теста нам обоим прилетит +30 дней 

@rsergio, большое спасибо за интересный рассказ о вашем опыте!  

P.S. Вот ссылки на все пять частей, чтобы удобнее было читать:
первая,  вторая,  третья,  четвертая,  пятая

[rsergio]

Вот и первая посылка подоспела, а конкретно Flirc USB

С помощью этого небольшого USB адаптера можно управлять воспроизведением через Roon простым пультом. Т.е. помимо возможности задействовать как приложение на ПК и планшете, добавляется управления с помощью самого простого ИК пульта. Можно использовать любой пульт, где есть свободные клавиши - от усилителя, от ЦАП, да хоть от телевизора  

Достаем контроллер из коробки, подключаем к ПК, устанавливаем софт с официального сайта и запускаем его. Выбираем режим "Media Keys" и обучаем Flirc каждой кнопке, нажимая её в программе и потом на выбранном пульте. 

Теперь можно вынимать контроллер из ПК и подключать к RoPieee. Я использовал USB удлинитель и расположил его рядом с БП ЦАП.

Далее идем в настройки RoPieee и прописываем зону, которой будет управлять Flirc. Не забываем включить в настройках Roon новое расширение и уже можно наслаждаться самым простым способом управлять воспроизведением.

Сценарий простой - с помощью планшета/телефона выбираем что хотим послушать, выключаем его и дальше все основные действия по управлению осуществляем пультом, без необходимости разблокировать планшет. Это так просто, но так удобно! 

[shd911]

3 минуты назад, rsergio сказал:

Сценарий простой - с помощью планшета/телефона выбираем что хотим послушать, выключаем его и дальше все основные действия по управлению осуществляем пультом, без необходимости разблокировать планшет. Это так просто, но так удобно! 

или просто не гасить экран - галочка в руне)))

[rsergio]

1 час назад, shd911 сказал:

или просто не гасить экран - галочка в руне)))

Виртуальные кнопки управления в Roon довольно маленькие, явно рассчитанные на большие экраны. На 8-10" планшетах не всегда удобно целиться в них. В том же BubbleUPnP кнопки больше и удобней. Постоянно горящий экран планшета немного напрягает, особенно вечером. Люблю, знаете ли, иногда в темноте послушать музыку, и тут пульт очень кстати - кнопки находятся на ощупь, даже с закрытыми глазами.

Главное одно другого не отменяет - пользуйся чем удобней в каждый момент времени. В этом одна из плюшек в Roon, недоступная в том же UPnP. 
Контролер недорогой, пультов в доме пачка, пусть будет.

[Дмитрий Яшников]

Victor K, спасибо за дельный совет!

 Преодолев лень, я все же подключил мак мини и поставил на него roon bridge. Вы были правы; звук сильно изменился и это слышно "невооруженным ухом"!!! Не нужно никаких измерений, слышно очень хорошо и отнюдь не в нюансах, сильно меняется всё! Причем я прописал асус как аудио устройство для мак мини и мог переключаться с версии бриджа которая использует обработку ОС Х Yosemite  или  SPDIF через USB с использованием протокола roon, переключаться между ними можно с планшета, выбирая разную аудио зону.  Помимо того, что разница слышна, она еще и видна в виде точки ползущей по воспроизводимому треку. При воспроизведении с помощью программной обработки ОС X Yosemite  она зеленая  с подписью высокое качество, а при воспроизведении через SPDIF она сиренево-фиолетовая с надписью стандарт? И ещё асус определяет файл, идущий через бридж с большим разрешением, чем через SPDIF, галочек о повышение разрядности я нигде при этом не ставил?!!!

 Этот Мак Мини я переделывать не хочу, переделаю другой; сделаю линейный блок питания и поставлю побольше оперативки и жесткий диск SSD, поставлю на него старого маверика и отключу все ненужные программы. После чего сравню переделанный с мавериком и стоковый с ёземитом. 

Ядро осталось на синолоджи. Он переехал под лестницу в коридор и подключился к мак мини через WiFi репитеры по лан проводам; то есть синолоджи + лан провод + репитер - домашняя WiFi сеть - репитер + лан провод + мак мини - usb AQ - ASUS. WiFi на мак мини отключен. 

Есть правда одно легкое неудобство? МакМини без монитора. При включении Асуса он появляется в меню планшета, то есть выходит из спящего режима, но почему то после включения трека на воспроизведение слетает и снова переходит в спящий режим? Приходится нажимать на кнопочку питания и выводить его из спящего режима принудительно. Дабы не совершать лишних действий отключил переход в спящий режим, пусть работает.... Если есть совет, как оптимизировать режим включения мак мини при включении асуса буду благодарен.... 

[Victor K]

15 часов назад, Дмитрий Яшников сказал:

Victor K, спасибо за дельный совет!

 Преодолев лень, я все же подключил мак мини и поставил на него roon bridge. Вы были правы; звук сильно изменился и это слышно "невооруженным ухом"!!! Не нужно никаких измерений, слышно очень хорошо и отнюдь не в нюансах, сильно меняется всё! Причем я прописал асус как аудио устройство для мак мини и мог переключаться с версии бриджа которая использует обработку ОС Х Yosemite  или  SPDIF через USB с использованием протокола roon, переключаться между ними можно с планшета, выбирая разную аудио зону.  Помимо того, что разница слышна, она еще и видна в виде точки ползущей по воспроизводимому треку. При воспроизведении с помощью программной обработки ОС X Yosemite  она зеленая  с подписью высокое качество, а при воспроизведении через SPDIF она сиренево-фиолетовая с надписью стандарт? И ещё асус определяет файл, идущий через бридж с большим разрешением, чем через SPDIF, галочек о повышение разрядности я нигде при этом не ставил?!!!

 Этот Мак Мини я переделывать не хочу, переделаю другой; сделаю линейный блок питания и поставлю побольше оперативки и жесткий диск SSD, поставлю на него старого маверика и отключу все ненужные программы. После чего сравню переделанный с мавериком и стоковый с ёземитом. 

Ядро осталось на синолоджи. Он переехал под лестницу в коридор и подключился к мак мини через WiFi репитеры по лан проводам; то есть синолоджи + лан провод + репитер - домашняя WiFi сеть - репитер + лан провод + мак мини - usb AQ - ASUS. WiFi на мак мини отключен. 

Есть правда одно легкое неудобство? МакМини без монитора. При включении Асуса он появляется в меню планшета, то есть выходит из спящего режима, но почему то после включения трека на воспроизведение слетает и снова переходит в спящий режим? Приходится нажимать на кнопочку питания и выводить его из спящего режима принудительно. Дабы не совершать лишних действий отключил переход в спящий режим, пусть работает.... Если есть совет, как оптимизировать режим включения мак мини при включении асуса буду благодарен.... 

Та пожалуйста... Но главное Вы не сделали. Рун Бридж должен быть отвязан от основной локальной сети. Если по русски он коротким (0.5 м 8 кл.) лан проводом должен быть соединен с сервером и образовать под сеть с самоназначенными адресами 169. 254. ..... Сервер при таком соединении не влияет на звучание. НИКАК!  Звук определяет только лан кабель и железо с ОС макмини, лучше Маверикс нет ОС. Хороший совет поступил от недосварщика насчет малинки. Будет неплохо, но геморрой с питанием может полностью убить идею на корню и получится хуже чем с миником под Маверикс. Здесь лучше будет, но значительно дороже СОтМ смс 200 или Соноре микро рендю и т.п.

[Дмитрий Яшников]

Хорошо. Попробуем и так.... почему бы и нет?

Про включение - выключение миника не подскажите? Сейчас поменял настройки; он не засыпает, но это плохо для HDD, когда поменяю на SSD то будет не важно. Могу и выключить принудительно, зажав кнопку питания, что тоже плохо.... Может есть другие варианты? Монитор, клавиатура, мышь - не варианты....

[Eavedas]

9 часов назад, Дмитрий Яшников сказал:

... но это плохо для HDD

Для hdd как раз лучше постоянное вращение

[Victor K]

9 часов назад, Дмитрий Яшников сказал:

Хорошо. Попробуем и так.... почему бы и нет?

Про включение - выключение миника не подскажите? Сейчас поменял настройки; он не засыпает, но это плохо для HDD, когда поменяю на SSD то будет не важно. Могу и выключить принудительно, зажав кнопку питания, что тоже плохо.... Может есть другие варианты? Монитор, клавиатура, мышь - не варианты....

Включение выключение только кнопкой питания. И чем плохо прижать и подержать? Можно и через "общий экран" с другого компа управлять, но не удобно. Применение ломанной версии позволяет мне использовать неограниченное количество Рун-ядер. Поэтому смартфоном никогда, т.к. неудобно, а управляю с айМак

[Oll740]

Использование макмини для endpoint (стримера) имеет смысл если он уже есть, приспособить некуда, а нормальный стример купить сложно. С точки зрения звука явно хуже малинки (до $50) с бесплатным софтом с этого же форума. Если малинку дооснастить «шляпой» и линейным питанием, то сравнивать по звуку с макмини уже точно не стоит. Это касается только работы с Roon

[Victor K]

1 час назад, Oll740 сказал:

Использование макмини для endpoint (стримера) имеет смысл если он уже есть, приспособить некуда, а нормальный стример купить сложно. С точки зрения звука явно хуже малинки (до $50) с бесплатным софтом с этого же форума. Если малинку дооснастить «шляпой» и линейным питанием, то сравнивать по звуку с макмини уже точно не стоит. Это касается только работы с Roon

Логически полностью согласен. НО! Но миник 09 г. Маверикс в качестве Бридж играет так, что возникает мысль: А может ли быть лучше? Я уже много раз ловил себя на том, что  предела совершенствованию нет, но в данном случае у меня большие сомнения. Миник 09 г. "вынес" все миники после 11г с таким преимуществом, что куда уж лучше.  Мне шепнули, что миник 11 г под Линухом играет не хуже 09 г. Но мне облом экскрементировать с этим хламом да еще и за 10 тыр. Может кто подскажет украсит ли мою жизнь СОтМ смс 100? 

П.С. Что такое "шляпа" 502 и что она делает рядом с малинкой?

[Oll740]

22 минуты назад, Victor K сказал:

Может кто подскажет украсит ли мою жизнь СОтМ смс 100?

На их сайте такой модели нет. Возможно Roon поддерживать не будет. 
У меня sMS-200ultra. Ultra за счет дополнительного клока внутри. Клок полностью стоит своих денег, попытка сэкономить сильно сказывается на звуке  Аппаратно это похоже на малинку, по мощности слабее 3, но разработанную под аудиофилов. Софт линуксовый, но закрытый. Влезть можно было только в версии более годичной давности. Блок питания взял их родной sPS-500

24 минуты назад, Victor K сказал:

Что такое "шляпа" 502 и что она делает рядом с малинкой?

На этом и на соседнем сайте Да об этом есть подробные ветки