Наши статьи

[Сергей Жеклов]

6 hours ago, Сергей Ефимов said:

Впереди ещё понимание того, что и абсолютная фаза системы для различных источниках может не совпасть

Это можно так понять, что есть источники «не в фазе». Пока их не встречал.. Кто делает такое и почему/зачем?

[Азиз]

Вот любите вы аудиофилы умными словами оперировать: абсолютная фаза, не в фазе. С подушками я ещё как-то могу разобраться:))

[Азиз]

Вчера вечером вернул на цап RK KR PX-25, но на этот раз оставил кенотрон Такатсуки.  Стало резче, больше энергии, динамики, пока оставлю так. Получается, что Такактсуки 300B слишком линейная лампа (на цапе) и для моей комнаты не подходит, скучноватый звук получается. Надо разные выходные лампы попробовать.  Нужна лампа, которая чуть выпячивает середину.  Что посоветуете? Из того, что еще не пробовал, но могу поставить: 45, 245, 345, PX-4, T-100, 6A3, 2A3.

Теперь понятно, почему с винилом все хорошо, думаю, что все дело в ламповом корректоре. Aesthetix Io по всей видимости супер линейностью не отличается и частично компенсирует провал в середине. Посмотрим, как Eclipse себя проявит.

[Сергей Ефимов]

12 часов назад, Азиз сказал:

абсолютная фаза, не в фазе

 

14 минут назад, Азиз сказал:

Теперь понятно, почему

 

14 минут назад, Азиз сказал:

Нужна лампа, которая чуть выпячивает середину. 

Азиз, пригласите Феликса @felix сфазировать систему по питанию и проверить абсолютную фазу с разными источниками. Это основа, а уж потом имеет смысл «выпячивать середину» лампами. 

[Сергей Ефимов]

12 часов назад, Сергей Жеклов сказал:

Это можно так понять, что есть источники «не в фазе». Пока их не встречал.. Кто делает такое и почему/зачем?

Соединяя компоненты, вы соединяете усилительные каскады последовательно. Сколько таких каскадов у фонокорректора? А сколько у DAC ? 

Мысль понятна? Каждый каскад двигает фазу сигнала. Если их на пути сигнала с одним источником, например, пять, а с другим источником, шесть, то сигнал, приходящий на клеммы акустики будет разным по фазе. С этой целью иногда ставят переключатели фазы на DAC, чтобы выбрать оптимальную для всей системы. Или на усилителе для оперативного выбора, вплоть до выбора наилучшей для каждой записи “Speaker phasing”.

Зайдите в подвальчик Сергея Зыкова, вам там продемонстрируют эффект правильной абсолютной фазы.

Пример 

Cary Audio Design DAC 100

«...На передней панели аппарата расположены кнопки прямого выбора входов и светодиодные индикаторы частоты дискретизации цифрового потока. Кроме того, с помощью специальной кнопки Phase можно повернуть абсолютную фазу аудиосигнала на 180 градусов. Это может оказаться полезным при прослушивании некоторых фонограмм, фаза которых была перевернута при записи...»

 

 

[Азиз]

46 minutes ago, Сергей Ефимов said:

 

 

Азиз, пригласите Феликса @felix сфазировать систему по питанию и проверить абсолютную фазу с разными источниками. Это основа, а уж потом имеет смысл «выпячивать середину» лампами. 

Это в смысле попробовать перевернуть вилки в розетках или что-то другое?  У меня сейчас все подключено по принципу "фаза в домике справа".

[Сергей Ефимов]

4 минуты назад, Азиз сказал:

Это в смысле попробовать перевернуть вилки в розетках или что-то другое?  У меня сейчас все подключено по принципу "фаза в домике справа".

Это распространённая ошибка. Которая подразумевает единый стандарт всех аудиопроизводителей. Но лучше это сделать на слух. Феликс в этом эксперт. Для системы это основа. И лучше сразу все вилки отмаркировать на будущее.

 

[Сергей Жеклов]

32 minutes ago, Сергей Ефимов said:

Мысль понятна?

Мысль понятна. Я фазу проверяю при начале настройки каждой системы - это закон.

С разными последовательными устройствами в системе- если их делают «не в фазе» , да еще без предупреждения -то это неграмотный  или очень экономный конструктор под идеей «короткого тракта» ваяет ну их нафиг.  Хотя это и не так страшно- если в мануале написали  про фазу- переверни ее на акустике- и разговор окончен

А как быть с фонограммой «не в фазе» - не знаю, может это художественный замысел такой, а вы его портите? Ну а если по недосмотру так на студии получается, то нет доверия такой студии , может у них и  премиксовые дорожки вразнофазе записаны? С ними тогда что делать?

[Азиз]

4 minutes ago, Сергей Ефимов said:

Это распространённая ошибка. Которая подразумевает единый стандарт всех аудиопроизводителей. Но лучше это сделать на слух. Феликс в этом эксперт. Для системы это основа. И лучше сразу все вилки отмаркировать на будущее.

 

Понял, я готов, напишу ему, заодно он и кабель свой сетевой может привезти попробовать.

[Сергей Ефимов]

1 минуту назад, Сергей Жеклов сказал:

Мысль понятна. С разными последовательными устройствами в системе- если их делают «не в фазе» , да еще без предупреждения -то это неграмотный  или очень экономный конструктор под идеей «короткого тракта» ваяет ну их нафиг.  Хотя это и не так страшно- если в мануале написали  про фазу- переверни ее на акустике- и разговор окончен

А как быть с фонограммой «не в фазе» - не знаю, может это художественный замысел такой, а вы его портите? Ну а если по недосмотру так на студии получается, то нет доверия такой студии , может у них и  премиксовые дорожки вразнофазе записаны? С ними тогда что делать?

Ни один конструктор не может предположить, что вы нагородите и какие именно компоненты будете соединять в домашней системе. Не говоря про кабели.

Про фонограмму не в фазе я уже сказал. Заботливые и понимающие изготовители дают возможность выбора правильной, ставя кнопочку на переднюю панель.

[Сергей Ефимов]

6 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

А как быть с фонограммой «не в фазе» - не знаю, может это художественный замысел такой, а вы его портите?

В фотоделе есть понятие негатив и позитив. Проходя через цепочку компонентов, сигнал может быть и тем и другим, но выходя из акустики к слушателю, только позитив, я не хочу слушать негатив 

[Сергей Жеклов]

5 minutes ago, Сергей Ефимов said:

Ни один конструктор не может предположить, что вы нагородите и какие именно компоненты будете соединять в домашней системе. Не говоря про кабели.

Так именно поэтому все отдельные блоки системы и делают  обычно в фазе- ставь или не ставь все куда хочешь, и это на фазу не повлияет. Если конечно не ставить какие то очень волшебные кабели, которые меняют фазу.

7 minutes ago, Сергей Ефимов said:

Про фонограмму не в фазе я уже сказал. Заботливые и понимающие изготовители дают возможность выбора правильной, ставя кнопочку на переднюю панель.

Так в том и вопрос, как понять что пора уже эту кнопочку нажать , и что хотел вам автор дать послушать - негатив или позитив?

[Сергей Ефимов]

1 минуту назад, Сергей Жеклов сказал:

Так именно поэтому все отдельные блоки системы и делают  обычно в фазе- ставь или не ставь все куда хочешь, и это на фазу не повлияет.

ваши слова да богу в уши

[Сергей Ефимов]

9 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

Так в том и вопрос, как понять что пора уже эту кнопочку нажать , и что хотел вам автор дать послушать - негатив или позитив?

Не поднимаясь с кресла, нажать кнопочку Phase 

[Сергей Жеклов]

8 minutes ago, Сергей Ефимов said:

Не поднимаясь с кресла, нажать кнопочку Phase 

Понятно, - главное чтобы нравилось:-)

[Азиз]

На Aqua Formula такая кнопка есть, на МСБ по-моему тоже.  Вобщем фича полезная и пробовать разную фазу надо.  Мне это сложно сделать, очень неудобно кабели перетыкать.

[Азиз]

Еще хочу оптическую развязку попробовать с помощью 2-х свитчей Sotm, как здесь описано, только без внешнего клока: https://www.whatsbestforum.com/threads/sotm-snh-10g-network-switches-x2-the-new-king-of-usb-network-gadget-setup.27758/

Надо цифру подтягивать до уровня винила.

[Сергей Ефимов]

10 минут назад, Азиз сказал:

Надо цифру подтягивать до уровня винила

Давайте подумаем.

Цифра + DAC - сигнал чисто в электрическом виде, который в этом же виде доходит до электро механического преобразователя - динамика акустической системы.

Винил - это сигнал, создаваемый электро механическим преобразователем (звукосниматель) и усиленный до мощности, достаточной для работы динамика, который опять таки электромеханический преобразователь. Подобное управляет подобным.

В каком случае лучше согласование компонентов?

Хотите виниловый звук, используйте звукосниматель на выходе DAC

[Азиз]

20 minutes ago, Сергей Ефимов said:

Давайте подумаем.

Цифра + DAC - сигнал чисто в электрическом виде, который в этом же виде доходит до электро механического преобразователя - динамика акустической системы.

Винил - это сигнал, создаваемый электро механическим преобразователем (звукосниматель) и усиленный до мощности, достаточной для работы динамика, который опять таки электромеханический преобразователь. Подобное управляет подобным.

В каком случае лучше согласование компонентов?

Хотите виниловый звук, используйте звукосниматель на выходе DAC

Сергей, ваша философия очень сложна для моего понимания.

Вот сейчас куплю несколько поглощающих панелек Викустик вместо подушек и будет мне счастье.

[Сергей Жеклов]

1 hour ago, Сергей Ефимов said:

Давайте подумаем.

Цифра + DAC - сигнал чисто в электрическом виде, который в этом же виде доходит до электро механического преобразователя - динамика акустической системы.

Винил - это сигнал, создаваемый электро механическим преобразователем (звукосниматель) и усиленный до мощности, достаточной для работы динамика, который опять таки электромеханический преобразователь. Подобное управляет подобным.

В каком случае лучше согласование компонентов?

Хотите виниловый звук, используйте звукосниматель на выходе DAC

Странная немного логика.

Система звуковоспроизведения просто должна доставить то, что у ней на входе, до ушей слушателя в наилучшем  виде- без искажений , лишних шумов и т д . При этом, какой на входе источник, аналог или цифра - без разницы. Подключите винил- услышите винил, цифру -услышите цифровой источник, все как есть. Фонограмма «не в фазе» - услышите ее именно так. Именно тот звук,  что купили. 

хотите изменить оригинал сменой фазы, добавлением определенных искажений, резонансов в оригинал- ваше право, если для собственного потребления:-)

[Сергей Ефимов]

16 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

Система звуковоспроизведения просто должна доставить то, что у ней на входе, до ушей слушателя в наилучшем  виде- без искажений , лишних шумов и т д . При этом, какой на входе источник, аналог или цифра - без разницы. Подключите винил- услышите винил, цифру -услышите цифровой источник, все как есть. Фонограмма «не в фазе» - услышите ее именно так. Именно тот звук,  что купили. 

Вы счастливый человек, Сергей! Просто созданы для эпохи супермаркетов и ресторанов быстрого питания  

[Andrey99]

5 часов назад, Сергей Ефимов сказал:

 

 

Азиз, пригласите Феликса @felix сфазировать систему по питанию и проверить абсолютную фазу с разными источниками. Это основа, а уж потом имеет смысл «выпячивать середину» лампами. 

Дорого стоит сфазировать систему по питанию у Феликса? Я бы себе тоже заказал.

[Сергей Жеклов]

3 minutes ago, Сергей Ефимов said:

Вы счастливый человек, Сергей! Просто созданы для эпохи супермаркетов и ресторанов быстрого питания  

Это я  уже слышал, тут уже как то говорили, что мне достаточно музцентра и прочие гадости:-),  я вам говорю о важности точного воспроизведения предметов музыкального искусства- а вы сводите разговор к просто к сьедению гамбургера.

Можно и в этой логике продолжить:

- вы  купили билет, пришли на концерт , стало быть потребляете товар- музыку. Ту, что дают, между прочим.

Что еще надо, - Счастливый человек!

 

РS

в супермаркеты и макдональдсы не хожу , это не ко мне.

[Сергей Ефимов]

3 минуты назад, Andrey99 сказал:

Дорого стоит сфазировать систему по питанию у Феликса? Я бы себе тоже заказал.

Андрей, сколько в системе сетевых кабелей? И сколько систем в доме?

Есть рекомендация, авторство приписывают Питеру Квортрупу, но это не точно. Начиная с транспорта и двигаясь к оконечникам выбирать то положение вилки питания, при котором звук системы отдаляется, а не приближается.

[Andrey99]

7 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

Андрей, сколько в системе сетевых кабелей? И сколько систем в доме?

Есть рекомендация, авторство приписывают Питеру Квортрупу, но это не точно. Начиная с транспорта и двигаясь к оконечникам выбирать то положение вилки питания, при котором звук системы отдаляется, а не приближается.

В доме одна основная система, в ней 12 сетевых.