Наши статьи

[Александр АА]

Если у человека имеется возможность выезжать на выступления любимых музыкальных коллективов, в том числе и на лучших площадках мира, то у него складывается субъективное представление о том, чего именно он хотел бы добиться от звучания АС в своей  КДП. 

Иногда при общении с любителями музыки сам собой возникает вопрос на тему: как в КДП достичь эффекта присутствия как на живом концерте?

Можно ли (и стоит ли?) достичь 100% успеха в стремлении воссоздания оригинального живого звучания – как на концерте с мощной звукоусиливающей аппаратурой, современными цифровыми технологиями обработки звука и расширенным динамическим диапазоном звучания АС на сцене?

Для тех, кто хочет приблизиться к пониманию того, можно ли  достичь такого же звучания своих АС в комнате для прослушивания, как на живом концерте, тогда прочитайте данную статью:

БОЛЬШОЙ ЗВУК-16.pdf

[Сергей Жеклов]

Уж более 15 лет работаю с этим "большим звуком", все уже давно сделано и работает... Системы Синтезис, ProAudioTechnology, Procella, CAT и другие подобные. Мультиканал или синтезатор тыловых каналов , плюс активное подавление комнатных отражений позволяет получить этот большой звук с натуральной реверберацией концертного зала в любой комнате. Концерт дома! 

[Tarcus]

Где можно почитать о их разработках по АС?

[Сергей Жеклов]

31 minutes ago, Tarcus said:

Где можно почитать о их разработках по АС?

Практически на 100% речь идет об активных рупорных системах     с цифрокроссами, другие варианты не походят под концепцию.

У меня есть несколько знакомых инсталляторов котрые освоили  в производстве подобные АС для этих целей, только одно но- как и все импортозамещение, цены на их изделия , приближены к замещаемому импорту , а качество под вопросом, не вижу большого смысла в этом. 

 

[Tarcus]

Понятно, спасибо...

[Luke Skywalker]

3 часа назад, Александр АА сказал:

Если у человека имеется возможность выезжать на выступления любимых музыкальных коллективов, в том числе и на лучших площадках мира, то у него складывается субъективное представление о том, чего именно он хотел бы добиться от звучания АС в своей  КДП.

Иногда при общении с любителями музыки сам собой возникает вопрос на тему: как в КДП достичь эффекта присутствия как на живом концерте?

Можно ли (и стоит ли?) достичь 100% успеха в стремлении воссоздания оригинального живого звучания – как на концерте с мощной звукоусиливающей аппаратурой, современными цифровыми технологиями обработки звука и расширенным динамическим диапазоном звучания АС на сцене?

Для тех, кто хочет приблизиться к пониманию того, можно ли  достичь такого же звучания своих АС в комнате для прослушивания, как на живом концерте, тогда прочитайте данную статью:
 

БОЛЬШОЙ ЗВУК-16.pdf

То есть я правильно понял - признаки живого звучания на концерте - это мощная звукоусиливающая аппаратура и современные цифровые технологии обработки звука? 

 

[Сeргей]

Если у человека имеется возможность выезжать на выступления любимых музыкальных коллективов, в том числе и на лучших площадках мира, то у него складывается субъективное представление о том, чего именно он хотел бы добиться от звучания АС в своей  КДП. 

Иногда при общении с любителями музыки сам собой возникает вопрос на тему: как в КДП достичь эффекта присутствия как на живом концерте?

НИКАК!

И дело здесь не столько в аппаратуре, а в том, что НЕВОЗМОЖНО точно зафиксировать на музыкальном носителе звуковую информацию на концерте так, чтобы потом можно было ее точно воспроизвести в КДП.

[Пейотль]

9 минут назад, Сергей Михайлов сказал:

НИКАК!

И дело здесь не столько в аппаратуре, а в том, что НЕВОЗМОЖНО точно зафиксировать на музыкальном носителе звуковую информацию на концерте так, чтобы потом можно было ее точно воспроизвести в КДП.

Вопрос же не в точно,а в приближенно.Точно ничего воспроизвести невозможно.

[24x96]

Практически все концерты, которые я посещаю, я записываю с коленки на Korg MR-2. К сожалению, подавляющее большинство живого звука - это чистая фанера. Живые исполнения симфонической музыки - это редкое и приятное исключение. И как раз эти записи можно слушать и переслушивать дома.  А если на концерте Стенли Джордана в ММДМ звука нет, так его не появится и в вашей записи.  

[Luke Skywalker]

7 минут назад, Анатолий Невский сказал:

Вопрос же не в точно,а в приближенно.Точно ничего воспроизвести невозможно.

Топикстартер употребил термин "воссоздать", что предполагает определенную точность. А вообще, эту тему уже неоднократно на форуме обсуждали (последний раз - совсем недавно) - воссоздать звук живого концерта дома невозможно, можно лишь приблизиться к этому. Только, конечно, не теми способами, о которых идет речь в этой ветке.
 

[Пейотль]

1 минуту назад, Luke Skywalker сказал:

Топикстартер употребил термин "воссоздать", что предполагает определенную точность. А вообще, эту тему уже неоднократно на форуме обсуждали (последний раз - совсем недавно) - воссоздать звук живого концерта дома невозможно, можно лишь приблизиться к этому. Только, конечно, не теми способами, о которых идет речь в этой ветке.
 

А ну это я неправильно прочитал.Почему то показалось что он атмосферу живого выступления хочет воссоздать.Приблизиться к ней.А с тем что точь в точь не передать это я согласен.

[Aleksis]

Чем лучше система, тем приближеннее звук к концертному дома. И сцена, и обьем. И дыхание зала. Просто это очень сложно и дорого достигается. А дополнительная цифровая обработка убивает звук, может, эфекты и гипертрофируются, но звук ухудшается. И, как следствие, вовлеченность падает, появляется утомляемость.

[Сергей Жеклов]

52 minutes ago, Aleksis said:

Чем лучше система, тем приближеннее звук к концертному дома. И сцена, и обьем. И дыхание зала. Просто это очень сложно и дорого достигается. А дополнительная цифровая обработка убивает звук, может, эфекты и гипертрофируются, но звук ухудшается. И, как следствие, вовлеченность падает, появляется утомляемость.

Наверное, вы просто не слышали хороших систем, о которых идет речь. Как раз вовлеченность и неутомляемость там на высоте. Да , достичь этого труднее и ожидаемо дороже, чем в обычных, "слабых" системах.

[Сергей Жеклов]

1 hour ago, Анатолий Невский said:

А ну это я неправильно прочитал.Почему то показалось что он атмосферу живого выступления хочет воссоздать.Приблизиться к ней.А с тем что точь в точь не передать это я согласен.

Дома можно только максимально точно воспроизвести запись живого концерта, так . Если запись сделана мастером- будет и дома атмосфера живого концерта и такая, которая недоступна обычному стерео.

[Aleksis]

31 минуту назад, Сергей Жеклов сказал:

Наверное, вы просто не слышали хороших систем, о которых идет речь. Как раз вовлеченность и неутомляемость там на высоте. Да , достичь этого труднее и ожидаемо дороже, чем в обычных, "слабых" системах.

Не понял. Я ровно об этом и пишу. Моя система у меня в подписи. Вашу не вижу, не могу судить, насколько она хорошей может быть.

[Сергей Жеклов]

20 minutes ago, Aleksis said:

Не понял. Я ровно об этом и пишу. Моя система у меня в подписи. Вашу не вижу, не могу судить, насколько она хорошей может быть.

Моя система у меня в профиле. 

У вас видимо очень хорошая стереосистема, но никакая стерео система не покажет реверберацию зала записи, так как она должна быть- с тыла. Вместо этого  в стерео стремятся получить  имитацию концертной реверберации за счет комнатных отражений, микрофонного эффекта ламп и задержанной комнатой акустической обратной связи через винил- головку. 

[Сергей Жеклов]

2 hours ago, Сергей Михайлов said:

НИКАК!

И дело здесь не столько в аппаратуре, а в том, что НЕВОЗМОЖНО точно зафиксировать на музыкальном носителе звуковую информацию на концерте так, чтобы потом можно было ее точно воспроизвести в КДП.

Мультиканальные системы записи из точки все это решают. Это возможно.

[Пейотль]

1 час назад, Сергей Жеклов сказал:

Дома можно только максимально точно воспроизвести запись живого концерта, так . Если запись сделана мастером- будет и дома атмосфера живого концерта и такая, которая недоступна обычному стерео.

А записывают так? Ну хоть примерно кол-во записей в стерео на кол-во записей в мультиканале.

 

 

[sheriff]

Дался вам этот концерт, это вообще довольно специфичный вид музыкального представления для одновременного "доставления наслаждения" целой толпе, девяносто пяти процентам которой музыка до лампочки. Только что традиционный. У Металлики однажды на стадионе было не соврать 500 кВт звука - ну давайте пробовать превзойти, что ж это - какая-то Металлика, а мы что, хуже ? Лично мне этот фетиш - масштаб - абсолютно безразличен. Усадил любимого исполнителя камерно между колонок, и слушай.

[Сергей Жеклов]

42 minutes ago, Анатолий Невский said:

А записывают так? Ну хоть примерно кол-во записей в стерео на кол-во записей в мультиканале.

 

 

Нет статистики у меня , живые мультиканальные записи пока встречал только на BD. Да, их пока немного, но мультиканальные апскейлеры хорошо работают даже от простого стерео.

[Сергей Жеклов]

16 minutes ago, doomsmith said:

2. Симфонический оркестр воссоздать в КДП невозможно, что там кто ни говорил. Бессмысленная трата денег, сил и времени.

 Дмитрий, слушал много БСО на мультиканале- это очень точное воссоздание реальности, но системы были дорогие, около 300000 зелени за аппаратуру  , комнаты от 35-50 м2 .

Мне такие системы очень нравятся

[BigBoris]

Сказки Венского леса. Цифровая обработка и реалистичность,а значит живость звучания несовместимы. Начали за здравия, а кончили за упокой. Очередное продвижение своего продукта на рынок.

[Vladi]

8 часов назад, Александр АА сказал:

Если у человека имеется возможность выезжать на выступления любимых музыкальных коллективов, в том числе и на лучших площадках мира, то у него складывается субъективное представление о том, чего именно он хотел бы добиться от звучания АС в своей  КДП. 

Иногда при общении с любителями музыки сам собой возникает вопрос на тему: как в КДП достичь эффекта присутствия как на живом концерте?

 

 

Можно ли (и стоит ли?) достичь 100% успеха в стремлении воссоздания оригинального живого звучания – как на концерте с мощной звукоусиливающей аппаратурой, современными цифровыми технологиями обработки звука и расширенным динамическим диапазоном звучания АС на сцене?

 

Для тех, кто хочет приблизиться к пониманию того, можно ли  достичь такого же звучания своих АС в комнате для прослушивания, как на живом концерте, тогда прочитайте данную статью:

 

БОЛЬШОЙ ЗВУК-16.pdf

Я оставил эту мысль, сделать так, чтоб дома звучало как на концерте невозможно! Я слушаю музыку на концертах чаще чем дома и знаю о чем  говорю. Можно найти компромисс  и это будет максимум. Хоть занести все концертное оборудование домой, все равно ничего не получится, здесь дело немного в другом. И рупоры и все остальное здесь не при чём.  

[Сергей Жеклов]

32 minutes ago, BigBoris said:

Цифровая обработка и реалистичность,а значит живость звучания несовместимы. 

Логика должна быть ... Впрочем, что вы называете живостью звучания? Попробуйте понятно описать, чтобы было понятно о чем разговор..

пока понятно только, что вы против цифровой обработки.( почему, с какой аппаратуры сделали такой вывод?)

 

[Vladi]

1 час назад, sheriff сказал:

Дался вам этот концерт, это вообще довольно специфичный вид музыкального представления для одновременного "доставления наслаждения" целой толпе, девяносто пяти процентам которой музыка до лампочки. Только что традиционный. У Металлики однажды на стадионе было не соврать 500 кВт звука - ну давайте пробовать превзойти, что ж это - какая-то Металлика, а мы что, хуже ? Лично мне этот фетиш - масштаб - абсолютно безразличен. Усадил любимого исполнителя камерно между колонок, и слушай.

Надо меньше шорхатся по стадионам, тогда и представление о живом звуке будет другое. И фанеру меньше слушать