K K Опубликовано: 1 августа 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 1 августа 2016 1 час назад, Umberto сказал: Вот как... Марта, безусловно лучший пианист современности. Для меня это очевидно. Кисин на втором месте менее очевидно, но ожидаемо. Вот Плетнев где-то внизу, это странно... А почему странно? В любом случае, он в списке и заслуженно. Думаю, что Плетнев по общему мнению не так ярко выделялся с какими то композиторами, как тот же Горовиц, Рихтер, да даже Кисин. Я ещё мало знаком с его творчеством, но не могу назвать сходу ни одного произведения, где Плетнев бы был любимым. Хотя, у нас на форуме немало его фанатов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Friedrich Schorr Опубликовано: 1 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 1 августа 2016 ну ничего себе списки пошли, Штайера в 25 даже нету!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lmak Опубликовано: 1 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 1 августа 2016 3 часа назад, fun da mental сказал: Что-то не цепляет. И даже этюд Скрябина (в районе 42й минуты), который лучше не играет никто? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 1 августа 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 1 августа 2016 8 часов назад, Umberto сказал: Все таки, музыка это не футбол, ребята. Для чего выстраивать эту иерархию? Что это даёт? Да, часто задаются подобные вопросы. Почему великий? Что даёт? В моем первом посте уже было сравнение исполнения Ланг Ланга и Горовица. Притом, фланг фланг явно пытался скопировать великое исполнение. Тут хоть заспорьтесь любой со мной, но я это чувствовал и он очень часто по времени идентично играл октаву. Он играл любимое исполнение Горовица, а не Шуберта. Но не достал... Когда мы слышим вариацию одного и того же исполнения, мы невольно начинаем сравнивать. Ещё раз к исполнениям из первого поста добавлю найденное. Вы просто послушайте все варианты, а потом и сами для себя ответите на вопрос: почему есть величайшие? Первые? Короли среди королей? Потому что именно в музыке как и в спорте. Есть первые, а есть остальные. И там такая же конкуренция и следом ещё раз Горовца. Все станет понятно без слов Объяснение простое: после него другое уже не слушается. Потому и Король. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lmak Опубликовано: 1 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 1 августа 2016 1 час назад, kostya kostin сказал: ... но не могу назвать сходу ни одного произведения, где Плетнев бы был любимым Ну а как же Ваш любимый Чайковский/18 пьес op.72? Ну а серьезно: прелюдии Скрябина, сонаты Скарлатти, пьесы Грига, 24й Моцарта, 3й Рахманинова.... например Кстати, есть совершенно чумовой диск Плетнев/Агрерих - Cinderella Suita 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 1 августа 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 1 августа 2016 10 минут назад, Lmak сказал: Ну а как же Ваш любимый Чайковский/18 пьес op.72? Ну а серьезно: прелюдии Скрябина, сонаты Скарлатти, пьесы Грига, 24й Моцарта, 3й Рахманинова.... например Кстати, есть совершенно чумовой диск Плетнев/Агрерих - Cinderella Suita Не срастается пока. Но это пока! Разом всех не объемлешь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Umberto Опубликовано: 1 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 1 августа 2016 На мой дилетантский взгляд, ближе всех к сути этой песни подошла Катя. Горовиц, конечно виртуоз. на за этой виртуозностью замысел Шуберта как-то стушевался... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lmak Опубликовано: 1 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 1 августа 2016 19 минут назад, Umberto сказал: На мой дилетантский взгляд, ближе всех к сути этой песни подошла Катя. И эти люди запрещают ковырять в носу... тьфу! ... ругают Мацуева PS Обратите внимание, что звучит у Кати с 50" по 1'50"... Простенькая, милая, ненавязчивая... ничего не выражающая мелодия. Кроме того, гипертрофированная педаль, призванная замаскировать длительными послезвучиями неумелое владение силой нажатия клавиш (чмошную нюансировку, если проще) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Umberto Опубликовано: 1 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 1 августа 2016 Но, Горовиц, захватывает...прямо таки затягивает, в свои виртуозные сети. Появляются крамольные мысли: может Шуберт был не прав? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 1 августа 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 1 августа 2016 21 минуту назад, Umberto сказал: Но, Горовиц, захватывает...прямо таки затягивает, в свои виртуозные сети. Появляются крамольные мысли: может Шуберт был не прав? вопрос, конечно, неоднозначный. Ноты для всех одни и те же, а донести все хотят по-разному Горовиц донёс все полетно, интонированно, с фантастически красивым и романтичным звукоизвлечением. Очень стройные ряды звуков, идеальный ритм. В чем то рядом Ланг Ланг, но... Не то. И зачем он дублирует постоянно одну клавишу на переходах? По остальным трём роликам ощущение расстроенного пианино. А игра на втором ролике с акцентированием левой руки просто убило произведение и сделало его безвкусицей конечно же, вышенаписанное - это сугубо личная оценка и она не претендует на абсолют. Добавлю, что я изучаю классику без имён. Очень часто я не знаю, кто играет и ставлю рандом незнакомых альбомов, чтобы на имена не отвлекаться. У меня есть и азиаты, и новая школа, но почему то выделил для себя по-настоящему Рихтера и Горовица, Киссина, Гульда... Всех тех, кто на первых строчках. Следовательно, есть какая-то системность в выборе и тенденция. А значит, градация на великих вполне имеет место быть я когда нибудь открою ветку по Гульду. Это тоже фантастика! А сейчас я преклоняюсь перед репертуаром огромным Горовица. Ещё долго слушать но скажу, что это одни из самых фантастических музыкальных дней моей жизни и уж точно мне никогда не надоест его игра. Преклоняюсь перед такими людьми Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Umberto Опубликовано: 1 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 1 августа 2016 1 минуту назад, kostya kostin сказал: Горовиц донёс все полетно, интонированно, с фантастически красивым и романтичным звукоизвлечением. Очень стройные ряды звуков, идеальный ритм. Со всем полностью согласен, но, на мой взгляд, это не совсем то, что написал Шуберт. Вот засело в голове и все тут: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Umberto Опубликовано: 1 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 1 августа 2016 22 минуты назад, Lmak сказал: Обратите внимание, что звучит у Кати с 50" по 1'50"... Простенькая, милая, ненавязчивая... ничего не выражающая мелодия Я же говорю - это песня! По моему, так и должно быть. Не надо из песни сонату делать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 1 августа 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 1 августа 2016 3 минуты назад, Umberto сказал: Я же говорю - это песня! По моему, так и должно быть. Не надо из песни сонату делать... Ну конечно же да, аккомпанемент но мы сейчас все таки обсуждаем переложение Листа Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 1 августа 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 1 августа 2016 Самая спорная трактовка серенады, на мой ух, все-таки у С. Рахманинова. Какие-то моменты фантастически эмоциональны, и вдруг следует полная ломка ритма и сбивчивость. Друзья, кто объяснит, почему так? Настолько личностная интерпретация другая была? Фантастическая правая рука, высокие тона и невпопад левой. Ничего понять не могу. Ломка мозга Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lmak Опубликовано: 1 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 1 августа 2016 1 минуту назад, kostya kostin сказал: Ну конечно же да, аккомпанемент но мы сейчас все таки обсуждаем переложение Листа Абсолютно согласен с Вашим ответом Николаю. Как рожденный в стране Советов, не могу удержаться: запуская музыкальный марафон, выкиньте всех азиатов и баб - это сильно сократит время роста 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Umberto Опубликовано: 1 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 1 августа 2016 8 минут назад, kostya kostin сказал: но мы сейчас все таки обсуждаем переложение Листа В общем, Лист во всем виноват. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Umberto Опубликовано: 1 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 1 августа 2016 1 минуту назад, Lmak сказал: выкиньте всех азиатов и баб - это сильно сократит время роста Шовинизм! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
bigserpent Опубликовано: 1 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 1 августа 2016 Каждый грустит по своему. Кому то нужен дождь и он в каплях ищет ритм, кому то достаточно шума деревьев, а кто то смотрит на костёр... Рахманинов молодец, у него все как в жизни, вроде все течёт размерянно, и вдруг бац, суета! А потом опять. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 1 августа 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 1 августа 2016 Друзья, многих тут не удивить, конечно материалом. Но ведь многие и не знакомы я думал, что выкладывать проще для изучения личности Горовица далее? Либо средний возраст и связку с Тосканини в 1943 году (Чайковский), либо период его возвращения на сцену после долгого перерыва. Решил второе Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lmak Опубликовано: 1 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 1 августа 2016 14 минуты назад, Umberto сказал: Шовинизм! Да неее... Обыкновенный сексизм. А азиаты-музыканты еще не доросли, чтоб их именами захломлять страницы уважаемого форума. Исключения: Кент Нагано, Мун-Хвун Чонг, изредка Озава Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 1 августа 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 1 августа 2016 4 минуты назад, bigserpent сказал: Каждый грустит по своему. Кому то нужен дождь и он в каплях ищет ритм, кому то достаточно шума деревьев, а кто то смотрит на костёр... Рахманинов молодец, у него все как в жизни, вроде все течёт размерянно, и вдруг бац, суета! А потом опять. Рахманинов слишком сложен для разбора. Его нет живого и как спросить уже, да и у кого? А вопрос был бы мой простой: почему такое поведение левой руки, сумасбродное, при фантастически красивой игре правой рукой ? Это дискординация, особенность восприятия композитора и пианиста в одном лице, нежелание походить на общий строй? Послушайте последнюю минуту серенады в его исполнении. Это ж невероятно! И как может соседствовать с таким невпопадом, в уме не приложу )))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
bigserpent Опубликовано: 1 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 1 августа 2016 Между левой и правой рукой у некоторых есть сердце. В нем и причина. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Umberto Опубликовано: 1 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 1 августа 2016 15 минут назад, Lmak сказал: Да неее... Обыкновенный сексизм. Расскажите об этом Аргерих. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 1 августа 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 1 августа 2016 12 минуты назад, bigserpent сказал: Между левой и правой рукой у некоторых есть сердце. В нем и причина. тахикардия? )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lmak Опубликовано: 1 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 1 августа 2016 18 минут назад, kostya kostin сказал: А вопрос был бы мой простой: почему такое поведение левой руки, сумасбродное, при фантастически красивой игре правой рукой ? "Такое поведение левой руки" создает параллельную линию... Линии расходятся, создавая объемную картину... чтоб затем слиться в глубоком экстазе 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.