Вход через Золотые Ворота. DAC Gold Gate Lampizator - Страница 79 - ЦАП, АЦП и конвертеры - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Вход через Золотые Ворота. DAC Gold Gate Lampizator


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

13 минут назад, Азиз сказал:

Сергей, Вы ошибаетесь.  Ничего теплого-лампового ни в GG2, ни тем более в Пасифике не осталось.  И в сравнении с той же Касандрой это было отмечено. Это современные хай-эндные цапы с поддержкой PCM 705 / DSD512, заточенные под  USB и USB/LAN в случае с Пасификом.

Азиз, я не про звук, а про техническое воплощение и упор авторов на буферный каскад и его питание.

Если вернуться к моим комментариям трехгодичной давности, разве я где-то характеризовал звук GG , как тепло-ламповый?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 2.5k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лампи - конденсаторная связь.

AN - трансформаторная..

два разных мира.. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

48 минут назад, Pentode сказал:

Лампи - конденсаторная связь.

AN - трансформаторная..

два разных мира.. 

Мелочь.

«..А гадость пьют — из экономии»

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 hours ago, Сергей Ефимов said:

Азиз, я не про звук, а про техническое воплощение и упор авторов на буферный каскад и его питание.

Если вернуться к моим комментариям трехгодичной давности, разве я где-то характеризовал звук GG , как тепло-ламповый?

Аааа, понял. Я то всегда по звук. Мне даже чип по барабану, какой в цапе стоит. Ну я то сектант: мне позволительно:P.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Азиз сказал:

Мне даже чип по барабану

Это и есть концепция Audio Note и Lampizator :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Сергей Ефимов сказал:

DAC Audio Note и Lampizator, они как братья по крови.

Нет, конечно :) разное звучание. 

Чтобы Лампи заинтересовал Андрея, нужно, чтобы он хоть в чем-то был лучше CH на его очень точном тракте. А CH, мягко скажем, один из королей цапов. 

Способен ли Лампи на такое? Есть серьёзная доля сомнения. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Сергей Ефимов сказал:

Это и есть концепция Audio Note и Lampizator :) 

Сергей, ну что же вы такое говорите? :) 

уж кому-кому, а AudioNote чип совсем не по барабану. Только один на все модели (кроме Zero, да и там мультибит) мультибитный 1865

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Pentode сказал:

Лампи - конденсаторная связь.

AN - трансформаторная..

два разных мира.. 

Абсолютно. И две разных подачи 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 minutes ago, K-K said:

Нет, конечно :) разное звучание. 

Чтобы Лампи заинтересовал Андрея, нужно, чтобы он хоть в чем-то был лучше CH на его очень точном тракте. А CH, мягко скажем, один из королей цапов. 

Способен ли Лампи на такое? Есть серьёзная доля сомнения. 

Даже и не знаю, как мы жить будем дальше, если не заинтересует? Секта под угрозой:ph34r::ph34r::ph34r:.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Азиз сказал:

Даже и не знаю, как мы жить будем дальше, если не заинтересует? Секта под угрозой:ph34r::ph34r::ph34r:.

не надо знать. я всего лишь обозначил, что Лампы должен действительно оказаться выдающимся ЦАПом, который в каких-то моментах будет лучше CH. 

у меня есть сомнения на этот счет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, K-K сказал:

Сергей, ну что же вы такое говорите? :) 

уж кому-кому, а AudioNote чип совсем не по барабану. Только один на все модели (кроме Zero, да и там мультибит) мультибитный 1865

Именно этот факт и подтверждает.

более 20 лет DAC Audio Note используют чип 1865 в начальных и топовых DAC. Аппараты, отличающие по цене в 100 раз, строятся на одном чипе. И никаких расходов на последние цап достижения и цап разработки. Все деньги и силы в буфере и питании.

А Lampizator прямо в своём интервью говорит, что сам чип определяет качество в последнюю очередь

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 20.08.2016 в 22:38, Сергей Ефимов сказал:

DAC Концепция Lampizator :

   Существует много споров по поводу чипов. Некоторые люди считают, что чип ДОЛЖЕН БЫТЬ 32 бит и 380 кГц или это плохой чип. Некоторые люди верят в "старый = хорошо", и они не принимают ничего нового, только Philips TDA1540. Некоторые люди считают, что даже хорошие чипы просто нужно умножить, по крайней мере на 8 для каждого канала, чтобы получить результат. 
Мы обнаружили, что звук зависит от выбора: 10% от DAC чип, 50% от чипа приемника, 20% от интерфейса подключения приемника-ЦАП и 20% от источника питания. Да, выбор чипа ЦАП может повлиять лишь на 10% по сравнению с субъективной шкалой качества звука.

Мы потратили время и усилия, чтобы проверить каждый чип, что мы смогли купить или найти в винтажных устройствах. Всего порядка ста чипов, которые мы тестировали в аналогичных условиях и без выходного каскада.

Это объясняет, почему мы не раскрываем название чипа ЦАП. Мы просто не хотим выслушивать критику невежественных людей по поводу нашего выбора.

Большинство DACs звучит почти одинаково, разницу определяет аналоговый каскад.
Мы разрабатываем ламповый каскад в чистом триоде и выполняем преобразование I / V, аналоговую фильтрацию и усиление в одном шаге. Чистейший, самый элегантный способ.

70% бюджета ЦАП идет на источник питания. Максимально раздельное питание каскадов. Это дорогой способ, но мы считаем, что это единственный путь.

Мы используем ламповый выпрямитель. Да, даже самый низкий уровень 3 имеет CLCLC фильтр. Это дорого. Другие компании используют CRCRC, который гораздо дешевле. Наш подход заключается в использовании пленочных конденсаторов вместо электролитов и дросселей вместо резисторов и стоит в 100 раз больше. 


Мы отказываемся тратить большие деньги на питание от сети вводами как Furutech, мы не используем танталовые резисторы или не дай бог - углерод. Мы никогда не будем использовать Black Gate в качестве фильтров накала ламп. 

Все внутренние проводки - серебро в тефлоне.

 

Пан Фикус

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, Сергей Ефимов сказал:

 

А Lampizator прямо в своём интервью говорит, что сам чип определяет качество в последнюю очередь

Это губительная информация. Чип определяет потенциал. 

Логически задумайтесь: будь оно так, зачем MSB строгать свои модули? Зачем Квортруп так за мультибит бьется и жертвует возможность отыгрывания Hi-Res? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, K-K сказал:

Это губительная информация. Чип определяет потенциал. 

Разработай свою концепцию и выпусти по ней DAC, чего воздух сотрясать лозунгами

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

Разработай свою концепцию и выпусти по ней DAC, чего воздух сотрясать лозунгами

Послушайте, Сергей, к чему это словоблудие? Взгляните фактам в глаза: те же MSB прямо заявляют, что их не устраивает качество нане выпускаемых чипов. И они в четвёртом поколении (как раз, как мультибиты закончили выпускать) вынуждены были разрабатывать свою мультибитную R2R матрицу. И делают это по сей день, добавив туда delta-Sigma отдельную секцию для воспроизведения DSD. Называется Гибрид. 

Вот вам отдельная концепция и пояснения. А имея опыт прослушки MSB и Lampizator, я скромно отмечу, что для меня концепция MSB (вы же выше концепцию просили) намного авторитетнее ;) собственно, каким-то образом все топ-цапы сегодня мультибитные и Select II с гибридным чипов. Я о признанных топах на WBF. 

Вот вам и ответ на вопрос: важен ли чип? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

шикарное кстати интервью, концептуальное

 

RA: The Pacific is just crazy to look at initially, but once you get past the crown of tubes and polished brass chassis, you start to see the level of engineering that went into producing it: a state-of-the-art digital engine and software suite, multiple tube output implementation (SET, DHT, Anode Loading & Zero Feedback), Amanero Asynchronous USB output chipset, etc. And then there’s the DAC itself. Talk to me about the DAC used in the Pacific, I understand you went with a non-oversampling Delta Sigma chipset and built out around it using nothing but top-shelf power supplies, metal-foil  capacitors, transformers, silver wiring, etc. – even the main electronic-support board is veneered MDF – not something you see every day. It’s also rumoured you heavily modified the DAC chipset – can you discuss this without giving away something you don’t want public?

LF: “First – the DAC is not polished brass – this is actual GOLD. The real McCoy Au. It is plated over a special Italian mirror INOX. As for the chip – I am lucky to be recognized as an industry early adopter and opinion leader, I am often being given new model chip prototypes for evaluation. Manufacturers use me as a guinea pig me all the time. I love that, it inflates my ego. But, seriously speaking, I get to hear more chips than most people or businesses. We try to prototype at least one chipset PCB per month and we blindly compete with our internal benchmarks. A winner immediately goes to the flagship and then trickles down eventually. Sometimes we change chips three times a year, making us on one hand the leader, and on the other hand we can not possibly disclose the chips or inform the users, because they would go nuts. I mean literally nuts!

“Having said that, we have reached the maturity level where all DAC models now have frozen chipsets and no variations exist from unit 001 to the latest one made yesterday. All Pacifics are the same down to the last resistor. Having said all that – again – the role of the chip is an absolute minimum in terms of sound quality. I am alone in the opinion that most chips sound the same, applications make them differ. People lavish far too much attention on chips and not enough to what I consider to be the important stuff. We blind test not only regulators of different brands, but we do it PER REGULATOR, so if a DAC chipset is calling for 12 regulators, EACH ONE will be blind tested for sound. Eventually we can end up using a mix of 12 different regulators, depending what they feed. And then all the caps that go before regulator and after regulator, etc., etc. This madness is endless. A lot more important than the DAC chip is the receiver chip and associated custom firmware, also USB clocks and firmware and drivers. That’s important.

“Give me the absolutely worst DAC chip in existence, believed by most to be shit and I will build a DAC that will beat any other DAC in a listening test. Thats how confident I am that DAC chips don’t make a difference.”

RA: Was every internal part utilized in the Pacific looked at and examined exhaustively during the research & development stage of its production? Was anything ‘borrowed’ from other models? LampizatOr North American distributor Fred Ainsley referred to the Pacific as a ‘proof of concept” because it was created without budgetary constraints. Talk to me about this lack of restraint when it came to money in designing the Pacific and bringing it to market. Without a budget or price point holding you back, what was the greatest challenge in its design? Were there many, or did you have a clear vision of what hardware/software you wanted implemented?

LF: “Well, we had a pretty high starting point, we started from Base Four climbing camp, where already the air is so rare it takes oxygen tanks to climb further. I am of course referring to the Golden Gate. The biggest challenge was letting go of the boutique parts. In Golden Gate we used insane boutique parts inside to add credibility to this new concept DAC from a then unknown company. Today we don't have to do that, we are free to use any part we want, as long as it fits our listening taste. So I had to research tons of parts that went into Pacific, in some cases a $1 part was used instead of a $200 part, because it just sounded cleaner.

“High end designing is insanity at work. Today I just refuse to use a part branded X or Y which the user is insisting upon because they just read somewhere that it should sound great. To be an honest designer, I simply must believe that I know better than the end user. I am the designer, not them. They are free to design their own products. I will stick to mine.”

RA: What in your mind should a DAC do, first and foremost? What is the overarching requirement above all others that its existence should pay service to?

LF: “I discovered in the process how insanely good Red Book is. It has unlimited potential. Its quality is choked by 80 per cent of the recording industry (recording/mastering etc.) and 20 per cent by the conversion. We cant do anything about the music industry, so I decided to focus on getting that 20 per cent right. That in relative, as well as absolute terms, is a HUGE area of possible gains in quality. Researching how conversion works led me to using very radically strange and unpopular solutions: Blasphemy after blasphemy, I crossed every line, every no no and every no-fly zone. Places where any academic professor would have a heart attack.

“For me the DAC is the most important part of the electronic chain – if the sound is not created right, it can’t be improved downstream, later, even in a top-dollar amplifier. I think that with my DAC, most amps are adequate, and if the system is set up correctly the listener should be immersed in a cloud of music, they should close their eyes and immediately be tricked that they are there, swimming in music. That’s how I experience my music bliss.”

 

image: https://www.audiostream.com/images/190529-Lampizator-9.jpg

190529-Lampizator-9.jpg

 

Roon Bridge inclusion.

RA: Your inclusion of a streaming computer/Ethernet interface and Roon Bridge compatibility in the Pacific speaks volumes about the commitment of LampizatOr to the cloud-based/computer music market and its explosive growth in recent years. These services were initially scoffed at for their low-quality, compressed files being offered for playback, that all changed when TIDAL came to market offering millions of songs and albums in CD-quality streams. Since then bandwidth continues to go from a garden house to a fire hose as services like Qobuz now offer millions of 24-bit/192kHz music files for streaming and TIDAL has an ever-expanding MQA catalog… is it long before DSD can be streamed? What do you think the future of streaming music holds for consumers and the industry?

LF: “I don't have to think, we all know that streaming is the only way, the rest is anecdotal. If you ask me, DSD is not the future, MQA is definitely not the future and good old 20-bit/176kHz is the future format that is the best, easiest to convert, easiest to stream and decode. Internet speed or throughput is no longer a bottleneck. Any network can handle the TIDAL hi-rez, even Polish… (haha). The computer does make a difference though. Today, you can use a simple laptop, a recycled desktop, or a top gaming computer and its all going to be fine, but with our computer you can actually go a step up. Many people will not be able to live without that small difference. Once you hear the LampizatOr SuperKomputer, say against the Mac Mini, there is no going back. And if you fancy playing with DSD or real-time upsampling, our machine, with a handful of other machines like for example Sound Galleries, are the only way to go.”

RA: Do you plan to offer full MQA hardware authentication at some point?

LF: “Never. I totally don’t believe there is any point in me wasting time on MQA as long as my converter beats any MQA DAC out there. MQA fails to convince the engineer in me about its merit. Besides, the computer already does MQA so why should the DAC ? It is in the Roon software already, for free.”

RA: Is LampizatOr thinking of “future-proofing” its model range? Does the company plan to offer swappable digital modules for upgrades as they become available? For those wondering, are there firmware updates via FPGA available for LampizatOr products? Are these limited to just the Amanero USB/Clock assembly?

LF: “The DAC will never be outdated, because the nature of multibit conversion is such that it was already at its peak in 1983. Nothing new has happened since. The three biggest advancements in audio are: fast Internet, SSD drives and the touch screen Tablet. Nothing that has anything to do with DACs. My DACs are future proof in the sense that what they do so well today, they will do equally well 20 years from now. Sort of like the amplifiers or speakers. Having said that, we are the most open company I know of, doing many of upgrades and retrofits per month. We try to keep people on the cutting edge of what we know. And of course firmware is always available for free as download or direct flash. We tend to reward our customers for their loyalty by being fanatical about customer support.”

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

“Give me the absolutely worst DAC chip in existence, believed by most to be shit and I will build a DAC that will beat any other DAC in a listening test. Thats how confident I am that DAC chips don’t make a difference.”

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

34 минуты назад, Сергей Ефимов сказал:

10% от DAC чип, 50% от чипа приемника, 20% от интерфейса подключения приемника-ЦАП и 20% от источника питания.

Очень зашоренная позиция! Что бы подчеркнуть её неправильность  я всегда пишу так:

Итоговый результат зависит на: 100% от DAC чип, 100% от чипа приемника, 100% от интерфейса подключения приемника-ЦАП , 100% от источника питания. и 100% от всего остального.  Попытки выявить в процентах важность чего-то одного от другого всегда ведут к ущербному результату.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

56 минут назад, edward rise сказал:

“Give me the absolutely worst DAC chip in existence, believed by most to be shit and I will build a DAC that will beat any other DAC in a listening test. Thats how confident I am that DAC chips don’t make a difference.”

Если взять интервью на эту же тему у Питера Квортрупа, думаю его ответ будет близок с мнением Пана Фикуса

»..Дайте мне абсолютно худший из существующих чипов ЦАП, который, как полагают большинство, является дерьмом, и я создам ЦАП, который превзойдет любой другой ЦАП в тесте прослушивания.  Вот насколько я уверен, что микросхемы ЦАП не имеют значения..»

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Сергей Ефимов сказал:

  Lampizator GG внимательно отслушал три года назад. И на MHES 2017 в составе системы Валанкон. Удовлетворён. Но тему дорогого DAC в существующих на сегодня на рынке вариантах для себя закрыл. На мой взгляд, не там копают дакопроизводители,  если до сих пор не могут переиграть магнитный звукосниматель

Да вы-то тут причём? Андрей желает послушать топовый Пасифик, а дистрибьютор, ваш друг Дмитрий Марков, почему-то их до сих пор не завез в Москву.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

35 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

Если взять интервью на эту же тему у Питера Квортрупа, думаю его ответ будет близок с мнением Пана Фикуса

»..Дайте мне абсолютно худший из существующих чипов ЦАП, который, как полагают большинство, является дерьмом, и я создам ЦАП, который превзойдет любой другой ЦАП в тесте прослушивания.  Вот насколько я уверен, что микросхемы ЦАП не имеют значения..»

 

А можно ссылку на оригинал? Ну, чтобы не получилось, как здесь :) 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 minutes ago, Сергей Михайлов said:

Да вы-то тут причём? Андрей желает послушать топовый Пасифик, а дистрибьютор, ваш друг Дмитрий Марков, почему-то их до сих пор не завез в Москву.

Я тоже в гневе!!! обнаглели эти дистрибьютеры в конец.  Ему раз намекнули, два. Народ желает слушать Пасифик!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, K-K сказал:

можно ссылку на оригинал?

Тут ищи

https://www.audiostream.com/search/node/Lampizator

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Азиз сказал:

Я тоже в гневе!!! обнаглели эти дистрибьютеры в конец.  Ему раз намекнули, два. Народ желает слушать Пасифик!!!

Пора переходить слушать местные цапы . Рядом главное ЦАП Хранилище находится, ан нет, заграничного желаете :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...