Наши статьи

[Александр АА]

1. Несколько лет назад ко мне обратился мой старый заказчик. Просьба заказчика на тот момент была для меня  нетривиальной. В доме у заказчика, согласно требованию дизайнера, дорогостоящие АС уже были размещены вплотную к фронтальной стене, акустические дорогостоящие кабели уже были проброшены, оборудование установлено, диван для слушателя размещён впритык к тыловой стене, и ремонт дома был полностью завершён. И само помещение, к сожалению, было совмещённым с соседними помещениями.

После долгого первого прослушивания огорчение заказчика было безусловным: неприемлемое сильное гудение размытого баса, во время вокала происходило резкое «цыканье» таких согласных «Ц», «С», «Щ», «Ч» и не хватало высоких частот - это полностью свело «на нет» желание слушать любимые композиции. Частотный баланс в точке прослушивания был разрушен.

Полностью исключалось передвижение точки прослушивания и АС – всё это привело бы к тому, что жильцы стали бы натыкаться на АС и диван, что исключено по технике безопасности проживания в доме. Согласно дизайну помещения, полностью исключалось применение резистивных/резонансных Bass Trap и других звукопоглощающих конструкций и материалов. И как результат – для исправления данной ситуации нельзя было применить проверенные АК средства корректировки АЧХ в точке прослушивания. Кроме того, в усилительном тракте полностью отсутствовала возможность тон-коррекции в области СЧ и ВЧ, а в конструкции АС не было предусмотрено аттенюаторов в этих полосах.

Понятный и единственный вариант – это с помощью цифровых электронных средств, которыми широко пользуются звукорежиссёры для озвучки «живых» концертов и в студиях звукозаписи (цифровые приборы динамической обработки звука, линии задержки и ревербераторы, корректоры частотных и фазовых характеристик, подавители обратной связи и т. п.), попытаться скорректировать АЧХ. Важно то, что я всегда обходился и обхожусь стандартными методами  акустической обработки помещения и никогда не работал с цифровой обработкой звука. Я обратился за помощью к своему коллеге звукорежиссёру - звукорежиссёру с 35-летним стажем работы в студиях звукозаписи и на «живых» концертах нашего города и края.

2. Ключевая фраза заказчика в нашем совместном авантюрном мероприятии: «Если звукорежиссёры в студиях позволяют себе делать при помощи цифровой обработки звука всё, что они считают нужным, то почему бы в этой безысходной ситуации не применить тот же подход обработки звука при помощи хорошего 16-ти полосного параметрического эквалайзера?».

3. Вместе с коллегами звукорежиссёрами мы у себя в КДП смоделировали ситуацию заказчика – постепенно сдвигая свои АС и точку прослушивания в зоны максимального давления аксиальных мод таким образом, чтобы на слух звучание стало похоже на звучание у заказчика.

Несколько месяцев постепенно подбирались  настройки параметрических фильтров звукового процессора с тем, чтобы добиться того звучания, которое было бы приемлемым в данной ситуации. Было подобрано несколько настроек параметрических фильтров, которые, по мнению звукорежиссеров, исправляли эту безысходную ситуацию. Постоянный контроль корректности настроек многочисленных параметрических фильтров звукового процессора и контроль АЧХ в точке прослушивания проводился с помощью специальной профессиональной звукоаналитической программы EASERA и высокоточного измерительного конденсаторного микрофона.

4. Важно! Постоянно на всех этапах многомесячной работы несколькими звукорежиссёрами и профессиональными музыкантами проводились только слепые прослушивания: когда никто не знает, какие из настроек звукового процессора работают в данный момент!

Переключение между различными настройками параметрического эквалайзера проводились мгновенным нажатием одной кнопки, а при этом сразу слышно любое мельчайшее изменение в звучании.

5. Весь долгий процесс от начала и до конца повторялся и с другими комплектами АС (JBL, SONY, ALESIS, TECHNICS ….).

6. По окончании нашей работы были настроены параметрические фильтры именно под КДП заказчика - были использованы результаты АК измерений из КДП заказчика. Принимая во внимание все допущения и ограничения данного метода, настроенный на несколько стандартных кривых АЧХ параметрический эквалайзер был отдан заказчику. После месяца интенсивного прослушивания прибор прижился у заказчика.

[Игвин]

8 минут назад, Александр АА сказал:

Переключение между различными настройками параметрического эквалайзера проводились мгновенным нажатием одной кнопки, а при этом сразу слышно любое мельчайшее изменение в звучании.

На музыке "быстрые переключения" не работают.
Не слышно ничего, кроме очень грубых изменений...
Ну разве что однотональный сигнал запустить, и переключаться.
В остальном - поверим на слово.
Главное чтоб заказчик Был доволен.

[Мусатов Костя]

Есть пациент, которому надо удалить гланды. Но у него полон рот золотых зубов, потому вход через рот закрыт. Мы просканировали его пищеварительный трак и подобрали форму инструмента, что бы он удачно прошел через него. Гланды удалили, видимо не считая, что при вытаскивании гланд местами немного поцарапали желудок, но главное - зубы остались не тронуты. Во всем этом нам помогли последние достижения науки и техники. Ура товарищи!

[Маратище]

Да... узнаваемо. Заказчики не любят легких путей. 

[Baculum]

12 минуты назад, okokok сказал:

Есть у знакомого Акуфаз цифровой эквалайзер. Довольно дорогой, между прочим.

Он очень его любит и все время он в работе, то эту частоту поднимет, то ту опустит.

Я его всегда прошу отключить эту гадость - я хорошо слышу негативное влияние на звук.

Говорю - "ну слышишь - без него же лучше? - да, вроде, лучше".

Но когда прихожу в след. раз - опять через этот коловорот все включено.

 

Если постоянно крутит - это он не акустику помещения корректирует, а недостатки записей пытается исправить

[Джон Траволта]

56 минут назад, Александр АА сказал:

3. Вместе с коллегами звукорежиссёрами мы у себя в КДП смоделировали ситуацию заказчика – постепенно сдвигая свои АС и точку прослушивания в зоны максимального давления аксиальных мод таким образом, чтобы на слух звучание стало похоже на звучание у заказчика.

Несколько месяцев...

Вы простите меня Господа, но дальше читать это...

[Umberto]

59 минут назад, Александр АА сказал:

В доме у заказчика, согласно требованию дизайнера, дорогостоящие АС уже были размещены вплотную к фронтальной стене, акустические дорогостоящие кабели уже были проброшены, оборудование установлено, диван для слушателя размещён впритык к тыловой стене,

Надо слушать уборщицу, а не дизайнера.

Тогда бы АС и диван были от стен на расстоянии метра.

[Relax]

Мне кажется, автор слишком перестарался с этим заказчиком, ему бы вполне хватило замаскированного под чудо техники ресивера от Самсунга(не, деньги надо было взять, как за Тринов. это без вариантов, по-иному, он бы просто подумал, что его кидают).

 

[Baculum]

21 минуту назад, Джон Траволта сказал:

Вы простите меня Господа, но дальше читать это...

Не, ну интересно, какой-то же посыл в этом есть, вряд ли банальное косноязычие

[Сергей Жеклов]

Очень распространенная ситуация,  далеко не всегда можно разместить АС как требуется - есть законченное помещение , есть жена, дизайнер, соображения удобства и т.д. 

Параметрики  могут реально помочь исправить звук в данном случае, и что бы там не говорили, что параметрик "портит"  , - но то, что он при этом решает кучу существующих проблем - это так. Всегда его можно настроить компромиссно, так, чтобы и проблемы решал, и не "портил" . 

[Игвин]

1 час назад, Baculum сказал:

недостатки записей пытается исправить

Скорее всего что так.
Это называется "Тришкин кафтан".
ПолОй латает рукава.

[antip]

Может, топикстартер хотел показать, как он умеет исправлять звук с помощью авторского эквалайзера , чтобы на форуме народ не отчаивался и обращался ... И не тратился на всякую ерунду...

[Hase]

Может форумом ошибся автор? Здесь вроде аппаратуру не для интерьера покупают, а некоторые даже кдп строят! 

[Сергей Жеклов]

34 minutes ago, Hase said:

Может форумом ошибся автор? Здесь вроде аппаратуру не для интерьера покупают, а некоторые даже кдп строят! 

так в том и проблема, что только некоторые

[dennis]

3 часа назад, Александр АА сказал:

3. Вместе с коллегами звукорежиссёрами мы у себя в КДП смоделировали ситуацию заказчика – постепенно сдвигая свои АС и точку прослушивания в зоны максимального давления аксиальных мод таким образом, чтобы на слух звучание стало похоже на звучание у заказчика.

 

я тут вижу противоречие с дальнейшими подходом к решению. или мне кажется?

то есть проблема не была описана теми методами, которыми затем решалась.

[Александр АА]

Все, кто принимал участие в многочисленных слепых прослушиваниях, высказывали консолидированное мнение:

1. Чем ровнее АЧХ в точке прослушивания, тем звучание становилось более комфортным/правильным.

2. Звучание при неравномерности АЧХ ±2 дБ лучше, чем при неравномерности АЧХ ±4 дБ, и тем более при ±6дБ, и так далее.

3. Неравномерность АЧХ  ±2 дБ является нижним пределом, за которым уже практически невозможно отличить друг от друга звучание тестируемых качественных АС.

4. Звучание разных, но качественных АС (при одинаковой неравномерности АЧХ в точке прослушивания ±2 дБ) становиться очень похожим друг на друга.  То есть, при схожих условиях на конечное  звучание субъективно не влияют некоторые отличия технических характеристик качественных АС. Частотный баланс при прослушивании разных АС сохранялся, и исчезали индивидуальные особенности АС.

5. В нашей КДП звучание многочисленных  качественных АС становилось близким к идеальному. То есть, при желании, всегда существует возможность сделать приемлемым звучание практически любых качественных АС в данном конкретном помещении.

6. При отсутствии какой-либо коррекции АЧХ прослушивание становится менее приемлемым из-за большой неравномерности АЧХ и существенно нарушенного частотного баланса.

7. Допустимы различные формы огибающей кривой АЧХ. Для получения ощущения комфортности звучания слушатели имели возможность самостоятельно выбирать не только «линейную» настройку АЧХ, но и несколько типов «нелинейных»  АЧХ, то есть, звучание с другим частотным балансом. Подбором различных форм огибающих кривых АЧХ на свой субъективный вкус и занимались много месяцев звукорежиссёры и профессиональные музыканты.

Всё вышесказанное справедливо и для других 8 музыкальных помещений, где проводились аналогичные действия по коррекции АЧХ (естественно, по просьбе самих заказчиков).

Важно! Корректировка АЧХ должна осуществляться в первую очередь на основании знаний  в области архитектурной акустики. Описанная корректировка АЧХ параметрическими фильтрами не является панацеей и должна производиться только в случае крайней необходимости и только в комплексе с другими многочисленными нецифровыми способами корректировки АЧХ в точке прослушивания. 

Если уж приходится применять частотную корректировку звука, то не стоит пытаться производить настройку параметрических фильтров, надеясь только на собственный слух. Осуществить  правильную настройку всех 16-ти параметрических фильтров без применения системы точного инструментального контроля  и «вручную» грамотно скорректировать АЧХ не представляется возможным. Хотя и проводились такие эксперименты с участием профессиональных звукорежиссёров. Из этих попыток был сделан единственный вывод: можно даже и не начинать эту канитель, так как это всего лишь пустое времяпрепровождение. Точный контроль необходимо осуществлять только с помощью профессионального звукоизмерительного оборудования и софта, например, звукоаналитической программы EASERA с её мануалом на 250-ти листах.

[アントン]

Параметрик звук угробит как и графический эквалайзер. 

[Сергей Жеклов]

2 minutes ago, Painmailer said:

Параметрик звук угробит как и графический эквалайзер. 

Совсем необязательно. Если параметрик  применять в диапазоне где то до 150Гц , с приборным контролем, испортить звук надо очень постараться, а серьезные  улучшения слышны всегда ( если были мешающие комнатные НЧ моды ) . Выше 150 Гц параметрик тоже вполне применим , но тут надо просто понимать, что можно делать, а что нельзя. Выравнивать втупую каждый горб на АЧХ - точно тупик

А графический эквалайзер для целей румкоррекции не подходит, слишком груб.

[アントン]

Параметрик гробит импульс. Там и так гудёж и бубнёж, а после параметрика от звука вообще ничего не остаётся.

[Corelovod]

В 21.08.2016 at 11:17, Александр АА сказал:

После месяца интенсивного прослушивания прибор прижился у заказчика.

Уборщица наконец-то нашла для него место.

[Гость]

Александр АА

Купите нормальные ас, не мучайтесь,,

 вестлейки  или жбл 45хх, 

  вся история типа-мы твикали узика до крузака 200, мы герои, не сдаемся.

денег то валом у магната вот мы уже год на балансе работаем проели лимон зелени, дай бох еще лет 20 делать и настраивать эту ас.

где фото ас  кстати? 

хочется посмотреть что там за дрова

 

[Сергей Жеклов]

9 minutes ago, Painmailer said:

Параметрик гробит импульс. Там и так гудёж и бубнёж, а после параметрика от звука вообще ничего не остаётся.

Какой импульс на 100Гц? Ладно, пускай гробит, - подавление гудежа и бубнежа того стоит

[アントン]

17 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

Какой импульс на 100Гц? Ладно, пускай гробит, - подавление гудежа и бубнежа того стоит

Такой, что ФИ, например звучит отчётливо хуже ЗЯ. И это даже не 100 Гц, а 20..40.

[Сергей Жеклов]

8 minutes ago, Painmailer said:

Такой, что ФИ, например звучит отчётливо хуже ЗЯ. И это даже не 100 Гц, а 20..40.

некорректно. ФИ , если говорить о АЧХ , "выравнивает провал"  , параметрики "выравнивают пик". Применять параметрики для "выравнивания провала" не рекомендую . Хотя в пределах +2+4 дБ это может дать улучшение звука. Это надо рассматривать в контексте всей системы.

 

[Александр АА]

Услышать невозможно, но можно увидеть и хоть как-то оценить. Выкладываю измерения АЧХ в точке прослушивания до и после корректировки. В данном случае корректировка выполнена «в линию» (синяя линия). Корректировка выполнена вручную 16-ти полосным параметрическим цифровым эквалайзером с использованием измерительных и аналитических возможностей программы EASERA и без помощи какой-либо функции автоматической настройки.

Красная линия АЧХ отображает то звучание, которое слушать просто невозможно (всё, что услышал заказчик, описано выше). И нет никакой иной возможности убрать все эти горбы и скорректировать частотный баланс каким-либо другим способом кроме, как только воспользоваться параметрическими фильтрами. Прекрасно видно катастрофическое влияние помещения на звук.