Наши статьи

[ansouv]

Так кто нибудь опишет звучание этих наушников?

[dalli]

Давно была мысль сравнить полноразмерные наушники( в стационарном использовании) с SB-7 Михаила. Не хватало времени. Но судя по заинтересованности многих - сделаю это,как только Михаил мне их привезет(те, которые были - как я уже писал - забрал мой приятель , который пришел покупать у меня Роксану от Джери Харви)

В тесте будут участвовать:

Источники - DCS Scarlatti,OPPO 105D(как сетевой и твердотельный транспорт - к сожалению,  лучшего сетевика у меня пока нет),плеер Сayin n6( как твердотельный транспорт  , поддерживающий протокол DOP для передачи нативного DSD по коаксиалу на Цап - с Lotto Gold у меня не выведена цифра, как у Михаила) , ноут с Фубаром.

Цапы - тот же Scarlatti,Cayin idac-6,Chord Hugo TT и что нибудь из MSB(если дадут люди добрые)

Усилители для наушников - Woo Audio WA22(c заменой стоковых драйверов на RCA 1953 года),Hifiman ef-6,Cayin iha-6.

Наушники - Hifiman he-6 + Sennheiser hd 800 + Beyerdynamic T1 (2. Generation) + Fostex th-900

Как вы видите - наушники и усилители - не особенно дорогие. Что касается продукции Градо - последние были 1000-е - отказался в угоду 800-ых Зенов.

Все будет питаться через аккумуляторный регенератор Pure Power 2000.

Послушаю недельку - напишу.

[dalli]

51 минуту назад, ansouv сказал:

Так кто нибудь опишет звучание этих наушников?

Уважаемый ansouv . Я вроде как давал ссылку на мое видение этих наушников.

Но приведу полностью :

Как и обещал - выкладываю свои ощущения по сравнению Ак Джери Харви Роксана и наушников Михаила Кучеренко SB-7. Другая имеющаяся у меня арматура в этом не участвовала , потому что уже была отслушана по сравнению с Роксаной.
Итак - мы имеем  эту пару наушников
Нушники были прослушаны мной и в кротких набегах и дома. Данное прослушивание было окончательным:

Произвел тихое, и не заметное для окружающей семьи)) прослушивание арматуры от Михаила Кучеренко с индексом SPearphone SB-7. Столкнул в лоб с Ак Джери Харви Роксана(12 драйверов все таки)
Уезжал в деревню в Псковскую обл на выходные - и сознательно взял с собой только Лоту и пару этих ушек. А поскольку итернета там не было - соответственно ни что на звук не повлияло - чистое ушное прослушивание - без подсказок.
Долго расписывать не буду,могу сказать одно - Роксана слила в чистую неказистым , с первого взгляда,наушникам Кучеренко почти по все аудиофильским параметрам. Кучеренковские наушники - это великолепная середина однодрайверных Мотиков + все остальные прелести многодрайверов.Думаю что проблема Роксаны(как и других многодрайвров)в расположении самих драйверов и изогнутых звуководах.
Представляете,сколько переотражений в них возникает?!Ведь звук - это не вода в трубе.Если воду мы можем пустить по любому водопроводу,хоть тысячу раз изогнутому - на выходе все равно будет все таже вода,и ей можно чистить зубы и умываться,то ЗВУК из соседней комнаты будет совсем иным,с тысячью переотражений и соответственно - искажений.. Вот поэтому то Харви заменил в своих последних версиях пластиковые звуководы на нержавейку. Результат,особенно по высоким стал лучше(у мены были Энджи с такими звуководами) но суть осталась прежней - теперь переотражения не от пластика,а от нержавейки.

По высоким - обычно арматура играет немного глуховато,и Роксана - в их числе. Но тут все иначе - и треугольничек - треугольничек,и тарельки медью шелестят,и металические струны на гитаре не преврвщаются в нейлон.Причем нет крикливости и сверления мозга.

По середине - тут все понятно -лучшей середины,чем от однодрайверных Мотиков 4s - я не слышал. С SB-7 - все те же впечатления .Вокал - прекрасен,просто слышно,как стареют артисты по годам записи.Все четко - слышны малейшие призвуки и послезвучия.У Роксаны как то все более замазано.

По низким - все более чем хорошо - орган просто на "ура". Бас гитара - нет и намека на размазанность. В принципе нужно отдать должное и Роксане - у нее то же все с этим в порядке,только мне немного не хватило какой то округлости баса,свойственного живому исполнению.

По объему(не люблю слово сцена по отношению к наушникам) - тут тоже все в пользу SB-7 - ничего не раздуто - все соответствует приблизительному объему помещения записи. Но самое главное - феерическое ощущение "воздуха" вокруг инструментов и чувство реальных размеров инструментов.

По естественности подачи (если хотите - по тембрам) - это наверное главная фишка данных наушников - я такое слышал только от 09-х стаксов с Весами от Ву Аудио.

По удобству пользования - ни какого дискомфорта я не почувствовал - ходил,лежал,стоял - все в рамках Мотиков.

Могу сказать - наушники хороши,очень хороши для Лоту и не только для Лоту .Поэтому Роксана будет выставлена на продажу..
Но они ,думаю могут больше. Поэтому следующее сравнение хочу сделать с использованием недавно приобретенного Цапа + Клока от DCS - Scarlatti + парк моих наушников и усилителей.
PS
Я давно изменил свое мнение,по поводу Российских инженеров в корне. И не только по портативу,но и по стационару! У нас оказалось такие умы есть,что просто офигеваешь от звука! Готов поддерживать всех реально работающих наших умельцев с хорошими идеями.Чем мы хуже американцев, англичан или китайцев?
SB-7 - тому пример.

Не претендую на роль эксперта - написал о том что слышал. Просто подбирал достойные наушники к достойному плееру - Лоту Голд.

Ну и забыл сказать про одно из главных качеств данных наушников - это великолепный кабель(по словам Михаила - больше половины стоимости наушников). Имел возможность послушать данные наушники с кабелем от Мотиков - уверяю - разница будет не слышна только глухому.

Было написано мною 24.08.2016 - на сайте Плеера.

Теперь уже будем ждать мнение других пользователей.

[ansouv]

@dalli Меня больше интересует Ваше будущее сравнение. Не очень то эти Роксаны хвалят. По мне, чем больше драйверов, тем больше проблем. 

[dalli]

24 минуты назад, ansouv сказал:

@dalli Меня больше интересует Ваше будущее сравнение. Не очень то эти Роксаны хвалят. По мне, чем больше драйверов, тем больше проблем. 

А кому хвалить? Хвалят затычки за 3000 рублей.... Кому нужны затычки за 120 000р? Только тем,у кого уже есть большая стационарная система, и кто знает вкус хорошего звука. - у них есть, с чем сравнить. Тут же дело не в количестве драйверов - а в исполнении. Можно потавить хоть 100 драйверов - но если звук будет передоваться по гнутым звукопроводам - толку - ноль. Посмотрите ,что обычно твориться ( в том числе и во всех многодрайверах - и не только от Харви) Все "дуют" в свои ИЗОГНУТЫЕ звуководы, со своими отражениями и переотражениями. Правильно пишет Михаил - это все равно,что слушать мои же Бивни из соседней комнаты.

А сравнение - будет, как только у меня появятся ушки. Правда, конечно оно не совсем корректное - но тем не менее.

[ansouv]

Еще один отзыв на ДХ

Насчет стереоправды...... Внутриканальные..... Ребятам нужно было посоветоваться со мной, чтобы получилось что-то стоящее. Задумка нормальная, но реализация -отстой. Да и вынесенный на расстояние 2 см от уха низкочастотный арматурный драйвер никогда не даст полноценного баса. Он просто теряется. Но драйвера арматурные используются качественные. Высокие отрабатывают на 5++++. Серединка получается атрофированная из-за отсутствия баса. А точнее не отсутствия, а искуственнно унесенного в далеко-далеко назад положение и оттого в остатке получаются только.... намеки. Но намеки есть, только к ним надо прислушаться. Но нафиг это надо?  Кстати, кастомы, как неприемлемый категорически вариант для таких арматур, был бы более предпочтительным. Бас бы  был. А высокие бы тоже никуда не делись.

[dalli]

А что - на Докторе или Плеере до фига народу , имеющих затычки за 2000$ Ту же Лейлу или Роксану? 99%  там,рассматривают затычки до 30 000р.

А этот сайт - вроде как для искушенных Хай-эндщиков.

[dalli]

Хотя я и там пытаюсь что-то объяснить...Но тяжело .

[ansouv]

Здесь наушники не жалуют. Это все суррогат. 

[SpaceMonkey]

Хотя я и там пытаюсь что-то объяснить...Но тяжело .

Поэтому будут стереоправду покупать в Японии, а не в России. Нет пророка в своем отечестве.

[SpaceMonkey]

Здесь наушники не жалуют. Это все суррогат. 

Не, просто с наушниками особо не попонтуешься. Можно купить хорошие наушники и слушать музыку десятилетиями. Или натащить железа в пару тонн и удивлять всех друзей своей одержимостью.

[ansouv]

Еще один отзыв с ДХ

Слышал наушники в Крокусе весной. Претензий у меня к ним две по большому счету. Первая (и фатальная) - они ничем не удивляют. Не почувствовал я в них какой-то фишки за которую был бы готов заплатить запрашиваемую цену. Цена собственно вторая претензия. Если эти две претензии отбросить - то да, неплохие наушники, на джазе и классике понравились, тяжелые жанры - не их поляна, про бас выше написали, присоединюсь. Но понравились и только. Не возникло желание (даже безотносительно цены) их распробовать. И дело, увы, не в том что они bass-light. 800 или 009 также не страдающие излишками баса при этом обладают магнетизмом, а тут я ничего такого не ощутил.

На мой взгляд следует изыскать и приложить магии в звук, а не ограничивать этот ракурс продукта технологической легендой (я например к этому аспекту равнодушен, хоть и читал немного про эти наушники до прослушивания, но не повлияло на мнение никак).

[SpaceMonkey]

5 hours ago, ansouv said:

Еще один отзыв с ДХ

Слышал наушники в Крокусе весной. Претензий у меня к ним две по большому счету. Первая (и фатальная) - они ничем не удивляют. Не почувствовал я в них какой-то фишки за которую был бы готов заплатить запрашиваемую цену. Цена собственно вторая претензия. Если эти две претензии отбросить - то да, неплохие наушники, на джазе и классике понравились, тяжелые жанры - не их поляна, про бас выше написали, присоединюсь. Но понравились и только. Не возникло желание (даже безотносительно цены) их распробовать. И дело, увы, не в том что они bass-light. 800 или 009 также не страдающие излишками баса при этом обладают магнетизмом, а тут я ничего такого не ощутил.

На мой взгляд следует изыскать и приложить магии в звук, а не ограничивать этот ракурс продукта технологической легендой (я например к этому аспекту равнодушен, хоть и читал немного про эти наушники до прослушивания, но не повлияло на мнение никак).

А разве удивляет чем-то чистое окно с видом на поле/реку/написать свое  ? Народ уже понавыдумывал себе каких-то искусственных фильтров (больше баса/вч/еще чего-то) для музыки. Естественная передача уже походу и не нужна никому.

[Wanted...Outlaw]

10 hours ago, ansouv said:

Еще один отзыв на ДХ

Насчет стереоправды...... Внутриканальные..... Ребятам нужно было посоветоваться со мной, чтобы получилось что-то стоящее. Задумка нормальная, но реализация -отстой. Да и вынесенный на расстояние 2 см от уха низкочастотный арматурный драйвер никогда не даст полноценного баса. Он просто теряется. Но драйвера арматурные используются качественные. Высокие отрабатывают на 5++++. Серединка получается атрофированная из-за отсутствия баса. А точнее не отсутствия, а искуственнно унесенного в далеко-далеко назад положение и оттого в остатке получаются только.... намеки. Но намеки есть, только к ним надо прислушаться. Но нафиг это надо?  Кстати, кастомы, как неприемлемый категорически вариант для таких арматур, был бы более предпочтительным. Бас бы  был. А высокие бы тоже никуда не делись.

насчет баса - его отсутствие означает, что наушники не сели в ухе по нормальному. Наличие баса в затычках сильно зависит от правильной посадки. 

[ansouv]

8 часов назад, SpaceMonkey сказал:

Не, просто с наушниками особо не попонтуешься. Можно купить хорошие наушники и слушать музыку десятилетиями. Или натащить железа в пару тонн и удивлять всех друзей своей одержимостью.

Нормально так, понтуются, правда более бюджетно, этого не отнять.

[dalli]

Я не отрицаю ни какой подход к прослушиванию музыки. У меня есть и куча железа с акустическими системами ,и  наушниковый стационар, и на рабочем столе не плохая система с наушниками и активными мониторами ,и портативные штуки с подходящими наушниками. Все имеет место быть . Всему свое место и время. А по поводу тезиса уважаемого ansouv  - "Здесь наушники не жалуют. Это все суррогат. " - не согласен в корне. От хорошей наушниковой системы(будь то стационар, или плееры, или переносные Цапоуси) можно " улететь" на любимых записях не хуже чем от хорошего колоночного стационара.

Так что думаю , извечный спор - что лучше, колонки или наушники - несколько надуманная тема. Одно дополняет другое.

Опять же - образ жизни у всех разный ,и условия жизни - у всех разное  - не каждого есть время и возможность комфортно расположиться дома, и наслаждаться музыкой через хорошую акустику. Но это не значит , что они не хотят слушать музыку в самом высоком качестве. Отсюда вот как раз и появляются хорошие настольные системы с хорошими наушниками - большинство живет не хоромах ,по 120 мкв - а в 17-ти квадратных метрах....а в них еще и жена и ребенок. И что этому человеку остается? Правильно - уложил ребенка спать , поговорил с женой о хлебе насущном - и одел наушники(вот и отдушина)  И это еще в лучшем варианте - многим и плеер с наушниками - за счастье. И не по способности купить ту или иную аппаратуру - просто есть люди с образом жизни и работой, не совместимой с долгим пребыванием дома(командировки , вахты , военная служба и т.д.) Какие им колонки - в метро ,поездах , кораблях и самолетах? Опять же - наушники.

Кстати, именно по этому Михаил начал задумываться о концепции мобильной системы - из за не возможности ,по причине работы, постоянно слушать домашнюю систему. Смысл в домашней системе, которую не имеешь возможность слушать?....А обладание хорошим колоночным стационаром(а у него было много всего дома -  удовлетворило бы даже "не скромного" аудиофила) накладывает свой хороший отпечаток - и ориентир , при разработке данной системы,( с необходимыми поправками конечно)был именно на колоночный стационар

[ansouv]

На ДХ большой обзор о выставке. Скопировал отзыв о сабже.

Подходил с стенду Stereopravda. Я писал раньше о технических проблемах которые в них вижу кроме неадекватного ценника http://forum.doctorh...=25#entry893899 . И смех и грех. Я оказался прав во всем. Когда подошел к стенду наблюдал картину как Кучеренко наставлял слушателя как всовывать эти штуки (под каким углом и с какой силой в каждом повороте ушной раковины) и непристанно поправлял провода слушателю (похоже такой человек должен идти в комплекте с наушниками) … а эти шланги упрямо не хотели держаться за ушами. Этот цмрк я наблюдал минут 5. Провода выскакивали все время! Сели они в итоге или нет - не знаю. Но это только то что я видел лично! Увы сбылся и мой более печальный прогноз у кого то из слушателей отвалилась резиновая пимпочка на конце наушников и драйвера пришлось доставать из уха…

Считаю себя в праве писать столь гневный отзыв об этих ушах, т.к. тут даже не вопрос вкусовых предпочтений или подсчет денег в чужом кармане, а вопрос безопасности слушателей!!!

  

[dalli]

Уважаемый ansouv! А что же не подошли ,не  высказали свои возмущения лично Михаилу? Свой "гневный отзыв" лично разработчику?

[ansouv]

5 минут назад, dalli сказал:

Уважаемый ansouv! А что же не подошли ,не  высказали свои возмущения лично Михаилу? Свой "гневный отзыв" лично разработчику?

Внимательнее читайте, это отзыв на ДХ!

[ansouv]

Это Глеб из Тулы, который писал в Вашей ветке на ДХ еще 7 октября

Видел эти уши в руках у Михаила еще на прошлом Лаудхеде. Еще тогда подумал что за нелепость. Я вообще даже не про звук. Кучу мелких деталек в термоусадке пихать себе в ухо??? О технике безопасности что-то слышали? Я себе такое в ухо просто не засуну.


Сначала там останется резиновая пимпочка на конце, а потом в ухо вывалится какой нибудь из драйверов.


Как по мне, это показалось просто рисковым мероприятием. Риск на который я бы не пошел.
Ну да ладно, думаю - в разработке уши, просто модель, потом если не заглохнет проект сделают нормальный корпус с нормальными насадками.

И вот прошло 2 года, и что я вижу... эту же фигню презентуют на выставке в Америке за 2000 баксов! У меня слов нет просто.

P.S. Обратите внимание на шикарную заушную посадку такого проводищи. Фото из рубрики "без комментариев"
 

[dalli]

А ...извините! Я думал вы сами присутствовали. А вы слушали вообще эту систему - хотя бы часа 3-4?

[ansouv]

Только что, dalli сказал:

А ...извините! Я думал вы сами присутствовали. А вы слушали вообще эту систему - хотя бы часа 3-4?

Мне Этимотики-то в уши с трудом залезут... Банально боязно. Я вообще могу только накладные уши слушать.

[dalli]

Ну тогда зачем все это? Я бы понимал, если бы вы взяли аппарат Михаила на  недельку ,и написали аргументированный отзыв. Зачем выискивать все негативное и не упомянуть хорошее? Или просто так - вы в  оппозиции, только потому что вам даже мотики не лезут и можете слушать только накладные наушники?

[ansouv]

1 минуту назад, dalli сказал:

Ну тогда зачем все это? Я бы понимал, если бы вы взяли аппарат Михаила на  недельку ,и написали аргументированный отзыв. Зачем выискивать все негативное и не упомянуть хорошее? Или просто так - вы в  оппозиции, только потому что вам даже мотики не лезут и можете слушать только накладные наушники?

Эти отзывы не мои. И я выкладываю все подряд, не разделяя на негативные и позитивные. А вот Вы, похоже, очень не желаете, чтобы эти отзывы здесь были.

[dalli]

Напротив - я любые отзывы реально СЛЫШАВШИХ систему только приветствую. И если вы почитаете внимательно ветку на Докторе - я об этом говорил.

Еще раз уточнение - сами вы систему Михаила не слушали? Все правильно?