Наши статьи

[gloffs]

1 hour ago, DHQ said:

Так i2s Sony/Phil только напругу регламентирует в эл. части. http://www.cypress.com/file/133906/download

Хоть одно упоминание дайте о длине проводника!

Естественно, проблема ограничения длины i2s соединения решается за счет помехзащищенного формата передачи данных LVDS или RS-485. Интересно, может ли у LVDS быть преимущество перед RS-485 с точки зрения звука? Ведь LVDS быстрее, чем RS-485. 

[Hedgehog in the Fog]

Ув. gloffs

Вы бы определились для начала с целеполаганием. Данной темы для Вас. Покопайтесь в подсознании.

Либо Вы слушаете умных людей, которые Вам тут что то пытались советовать, но уже устали.

Либо Вы пытаетесь убедить всех в правильности только Вашего пути и заодно затоптать злодеев с вегалаба, которые Вас не понимают. Предполагаю, что не убедите и не затопчите.

Есть многими проверенный путь: хороший комп (во всех аспектах) - USB - хороший USB приёмник - I2S - ЦАП. Результат зависит от качества реализации, но сама идея позволяет получить результат вполне приличный.

Или Вы продолжаете мучить себя и Вашу архитектуру с "тактированием взад", "реклоками" и прочими бусинами с неопределённым исходом.

Вам нужно удовольствие от результата или от процесса?

 

 

[BigBoris]

Я вот взял и вдумчиво перечитал название этой ветки. Если кто забыл она называется: "Мой опыт получения качественного звука на ПК". Семантика этого названия очевидна - у человека есть и опыт и звук и он об этом сообщает миру. А мы, глупые, пытаемся ему тут что-то втолковать. Ему это надо?

[gloffs]

3 hours ago, Hedgehog in the Fog said:

Есть многими проверенный путь: хороший комп (во всех аспектах) - USB - хороший USB приёмник - I2S - ЦАП. Результат зависит от качества реализации, но сама идея позволяет получить результат вполне приличный.

Или Вы продолжаете мучить себя и Вашу архитектуру с "тактированием взад", "реклоками" и прочими бусинами с неопределённым исходом.

Вам нужно удовольствие от результата или от процесса?

Вы знаете, самое прикольное состоит, что вы мне сейчас советуете примерно то же самое, что мне советовали на Вегалабе. Т.е. они мне тоже говорили: чего ты мучаешься с конвертером от KNLL? Возьми USB конвертер и больше не мучайся. А я вот не хочу идти путем болванчика, которому что-то говорят, а он идет и делает то, что ему рекомендуют по нескольким причинам:

1. В USB конвертерах нет возможности передать i2s сигнал помехозащищенными дифференциальными парами. Я уже на собственном опыте убедился в том. что при передаче через RS-485 звук лучше, чем при TTL соединении, т.е. прямом соединении. 

2. В принципе и конвертер от KNLL и USB конвертер делают одно и тоже и они ничего не делают с сигналом. Просто первый преобразует SPDIF в I2S, а второй USB в I2S. C точки зрения качества они не могут друг от друга чем-либо отличаться т.к. только передают биты и все.

При прямом соединении по TTL крайне важно следующее:

1. экранировать i2s шлейф

2. разместить конвертер как можно ближе к плате ЦАП.

Мне будет довольно таки геморойно суметь грамотно подсоединить конвертер к ЦАПу с учетом двух вышеуказанных условий. Значит, теоретически USB конвертер может звучать хуже, чем сейчас звучит моя связка.

В промышленных ЦАПах как правило, все правильно сделано т.к. они грамотно подсоединяют конвертер к плате ЦАП с учетом всех важных моментов. Они зачастую делают сам ЦАП и конвертер прямо на одной плате, что полностью решает проблему помехозащищенности.

Но я же не буду покупать  себе новый ЦАП? А этот что выбрасывать? Выбрасывать $1000, которые я на него потратил? Это не мой путь.  .     .

 

[BigBoris]

Что и требовалось доказать как говорят в математике. У кого-нибудь здесь еще есть сомнения и желание помочь "вопрошающему"?

[Pitterson]

Наконец я получил ответ на свой вопрос, заданный в начале темы - он не собирается ничего делать.

[ C точки зрения качества они не могут друг от друга чем-либо отличаться т.к. только передают биты и все. ] - правильно, биты - это конь в вакууме, ему похрен на реальность. 

[Hedgehog in the Fog]

4 минуты назад, BigBoris сказал:

Что и требовалось доказать как говорят в математике. У кого-нибудь здесь еще есть сомнения и желание помочь "вопрошающему"?

Нельзя помочь тому, кто не хочет чтоб ему помогли.

23 минуты назад, gloffs сказал:

Вы знаете, самое прикольное состоит, что вы мне сейчас советуете примерно то же самое, что мне советовали на Вегалабе. Т.е. они мне тоже говорили: чего ты мучаешься с конвертером от KNLL? Возьми USB конвертер и больше не мучайся. А я вот не хочу идти путем болванчика, которому что-то говорят, а он идет и делает то, что ему рекомендуют по нескольким причинам:

 

Самое "прикольное" состоит в том, что пойдя путём "через анус", Вы не довольны местом, в которое  пришли. Мудрый учится на чужих ошибках, умный - на своих, глупый - не учится совсем.

Тему можно было бы переименовать в "Клок взад или I2S-мазохизм"

[gloffs]

Ну я же написал черным по белому. Неужели непонятно? i2s стандарт - это передача сигнала между микросхемами, а не между платами. Поэтому передавать i2s на большое расстояние лучше всего только через RS-485 или LVDS.  Иначе будет деградация в звуке. На USB конвертерах нет RS-485 или LVDS, а на моем конвертере есть.

Более того, новый USB конвертер стоит денег. Я не хочу тратить на это дело деньги.  Я не хочу экспериментировать за свой счет, а вот за чужой с удовольствием. Может есть кто в Кемерово с таким конвертером и мы могли бы его потестировать здесь? Тогда бы стало ясно, есть в этом смысл или нет.

 

[gloffs]

8 minutes ago, Pitterson said:

Наконец я получил ответ на свой вопрос, заданный в начале темы - он не собирается ничего делать.

А вы сами сравнивали конвертер от KNLL с другими конвертерами? Уверен, что нет. И о чем же тогда спор? Для того, чтобы сравнить между собой разные конвертеры, не надо ума. Нужны только деньги. А вот вы сумейте понять на уровне знания цифрового звука, почему так происходит и происходит ли вообще?  Вот в чем состоит задача. Даже на Вегалабе не могут ответить на мои вопросы, а здесь тем более все советы сводятся только чисто к трате бабла на другие девайсы и сравнивание их между собой. Это слишком просто и не развивает мозги.    

[Evgen14]

Заканчивайте эту галиматью! Самая водяная тема на этом форуме...

Топикстартеру:  Linux на  snakeoil ----USB----> Teac UD-503------> Amplifier ------> AS,  и все дела, в Тик можно воткнуть наушники,

                          Win 7,10 --------> Foobar 2000 -----USB----> Roland UA M10 -------> Headphones,  домашний индивидуальный вариант.

OS Смонтировать можно на разных разделах винта ноутбука.

[BigBoris]

А Васька слушает да ест! (С) Баснописец Крылов

[SharapoFF]

1 час назад, gloffs сказал:

Даже на Вегалабе не могут ответить на мои вопросы, а здесь тем более все советы сводятся только чисто к трате бабла на другие девайсы и сравнивание их между собой. Это слишком просто и не развивает мозги.    

Рвем на цитаты! Даже на вегалабе не могут ответить на мои вопросы… а здесь тем более!!!

кемерово, жги дальше. Только не надо больше про юсб - это слишком просто и не развивает мои мозги! То что они у меня есть эта фраза полностью доказывает. А разве нет?

[gloffs]

2 hours ago, Evgen14 said:

Топикстартеру:  Linux на  snakeoil ----USB----> Teac UD-503------> Amplifier ------> AS,  и все дела, в Тик можно воткнуть наушники,

Мой текущий ЦАП будет получше и поинтереснее этого Тика: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=18037

[Evgen14]

Никогда не поверю..

[DSD]

Ваш цап убогое серое поделие на 63 вялой помойке. Звук этого 63 изделия может быть интересен либо глухим, либо любителям медленно-монотонного пения безголосых исполнителей французского шансона либо просто своеобразным товарищам.

нету там звука и не было даже в лучших фирменных реализациях своего времени.

Кемерово... А ведь там есть много приятных людей имеющих прекрасный музыкальный вкус и достойную технику.

[Evgen14]

Мой пример - это разве трата бабла? Это экономичное решение для наслаждения музыкой, а не засорения мозгов, как в вашем случае.

Почитайте на этом форуме больше, и узнаете на что тратят ооочень много бабла!

Вы наверное технофил..

[DSD]

1 minute ago, Evgen14 said:

Мой пример - это разве трата бабла? Это экономичное решение для наслаждения музыкой, а не засорения мозгов, как в вашем случае.

Почитайте на этом форуме больше, и узнаете на что тратят ооочень много бабла!

Вы наверное технофил..

Вот верные  слова и совершенно правильный пример. Топикстартеру нужно помогать.. похоже насильно

[gloffs]

35 minutes ago, DSD said:

Ваш цап убогое серое поделие на 63 вялой помойке. Звук этого 63 изделия может быть интересен либо глухим, либо любителям медленно-монотонного пения безголосых исполнителей французского шансона либо просто своеобразным товарищам.

Кому то PCM-63 нравится, а кому-то нет.  Не вижу смысла спорить о вкусах

[<<< JADEX >>>]

43 минуты назад, DSD сказал:

Ваш цап убогое серое поделие на 63 вялой помойке. Звук этого 63 изделия может быть интересен либо глухим...

О как!. Pcm 63 убогий оказывается  а какой не убогий по Вашему ? Назовете лучший ? Очень интересно

Щас угадаю. Сабрушка ? ))

[gloffs]

36 minutes ago, Evgen14 said:

Мой пример - это разве трата бабла? Это экономичное решение для наслаждения музыкой, а не засорения мозгов, как в вашем случае.

Для меня 100 000 руб. - это бабло. Все таки почти $1400 по курсу. Я себе взял платы ЦАП за $1000, но это только платы. Умножаем эту сумму как минимум в три раза. Отсюда делаем вывод, что промышленный ЦАП на подобном уровне качества будет стоить $3000 или 180 000 руб. Вот и вся арифметика.   Отсюда я делаю 2 вывода:

1. Этот Тик слабее и хуже моего ЦАПа

2.  Если я потрачу бабло на Тик, то мне остается мой текущий ЦАП только выбросить на помойку, т.е. выбросить $1000. Как то не прикольно. 

[gloffs]

41 minutes ago, Evgen14 said:

Почитайте на этом форуме больше, и узнаете на что тратят ооочень много бабла!

Ну и пускай тратят. Я то здесь причем?

[MrGutsy]

10 минут назад, gloffs сказал:

Я себе взял платы ЦАП за $1000, но это только платы. Умножаем эту сумму как минимум в три раза. Отсюда делаем вывод, что промышленный ЦАП на подобном уровне качества будет стоить $3000 или 180 000 руб. Вот и вся арифметика.  

 

[BigBoris]

Не велика трагедия что кому-то из виртуальных персонажей что-то не понравилось. Ну флаг ему в руки.

[AF.]

4 часа назад, gloffs сказал:

Для меня 100 000 руб. - это бабло. Все таки почти $1400 по курсу. Я себе взял платы ЦАП за $1000, но это только платы. Умножаем эту сумму как минимум в три раза. Отсюда делаем вывод, что промышленный ЦАП на подобном уровне качества будет стоить $3000 или 180 000 руб. Вот и вся арифметика.   Отсюда я делаю 2 вывода:

1. Этот Тик слабее и хуже моего ЦАПа

2.  Если я потрачу бабло на Тик, то мне остается мой текущий ЦАП только выбросить на помойку, т.е. выбросить $1000. Как то не прикольно. 

 

[Corelovod]

Кругом враги