Aleks76 Опубликовано: 25 декабря 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2016 Когда снимаете копию, данные пишутся на HDD или SSD, у кого как. И после уже на болванку. А рекордер пишет с диска на диск без переконвертации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 25 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2016 1 час назад, Aleks76 сказал: Когда снимаете копию, данные пишутся на HDD или SSD, у кого как. И после уже на болванку. А рекордер пишет с диска на диск без переконвертации. Буфера нет? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
kerberos Опубликовано: 25 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 25 декабря 2016 Вряд ли софт делает RAW копию. Поскольку физически диски имеют неизбежные дефекты. А инфа , еще в ПК или мастер-машине, заботливо и предварительно "обернута" в корректирующие коды Рида-Соломона, перед помещением на диск. И если делать копию без сборки в чистый файл (ну как WAV по сути), то ошибки на копии умножатся на новые физические ошибки, и уже при воспроизведении копии, коррекций Рида-Соломона,для безошибочного чтения, может и не хватить. Следовательно лучше скопировать в WAV, а затем из них нарезать новый CD red book. Посмотреть как диск записался и сравнить можно на слух и даже более точным методом. Если перекинуть с оригинала и с копии инфу в файлы, в пк, и сравнить побитово - должно быть одинаково. Или же можно копию сложить с оригиналом в противофазе в редакторе - должно получиться нулевое колебание. Тишина т.е. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ivan Pomidorov Опубликовано: 26 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2016 12 часа назад, cai сказал: Вас могут удивить различия точно снятых копий при использовании разных USB кабелей (при условии внешнего привода). Кстати, не могу утверждать, что это у всех, но у меня различные USB выходы дают очень разный звуковой результат. Когда такое писали на форумах 15 лет назад, то это не удивляло, так как было мало информации, но в 2016 году... У точно снятых рипов не может быть различий, если они точные. Про какой разный звуковой результат ЮСБ кабелей вы говорите, если я рипаю на CD-RW приводе марки "X" свой CD отштампованный в Европе, а мой товарищ на другом конце света на приводе марки "Y" рипает этот же альбом, но отштампованный в США и в результате мы получаем логи с идентичными CRC-суммами и следовательно побитно идентичные WAV-файлы с идентичным набором ноликов и единичек! Да, бывает, некоторые приводы по-разному вычисляют несколько семплов с тишиной в начале и конце диска и конечные файлы будут различаться, хотя на аудио составляющую и соответственно звук это никак не повлияет. Да, часто CD отштампованные в разных странах имеют разный оффсет, то есть те же несколько семплов тишины в начале и конце диска. Да, бывает, что и мастеринг/премастеринг для разных стран разный, особенно это часто встречалось в 80-90 годы, но это совсем другая история. А у Вас оказывается ЮСБ кабель на рип влияет! У Вас и Земля наверное до сих пор плоская! Напишу набор цифр от 1 до 9: 1 2 3 4 5 6 7 8 9. Что у Вас сейчас на мониторе? Случайно не потерялись ли по пути к Вам какие-нибудь цифры? А то вдруг у Вас сейчас какой-нибудь кабель в компьютере не подходящий? Извините, конечно, не хотел Вас обидеть, но и удержаться уже не смог. Обещаю, больше не буду к Вам лезть. 7 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 26 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2016 Иван форумом ошибся ))) Сделайте рип с штамповки и запишите болванку, все мыслимые способы проверки данных будут совпадать, а звук.. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 26 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2016 У меня на диске есть тестовый сборник(какой фирмы не помню) , там последние 2 трека - "одинаковые" только один записан с "простым" usb кабелем, а второй с "аудиофильским". В моей системе разница ухослышна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
cai Опубликовано: 26 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2016 57 минут назад, Ivan Pomidorov сказал: Извините, конечно, не хотел Вас обидеть, но и удержаться уже не смог. Обещаю, больше не буду к Вам лезть. Иван, Вы меня не обидели, Вы были вполне корректны. Подобные аргументы приводились не раз. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 26 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2016 1 час назад, cai сказал: Иван, Вы меня не обидели, Вы были вполне корректны. Подобные аргументы приводились не раз. Это не аргументы. Мы обсуждаем влияние на ЗВУК различных операций с дисками, файлами и способами записи. Некие ЦИФРЫ не могут являться доказательством отсутствия СЛЫШИМОЙ разницы. Глупо мерить вес в сантиметрах и размер в килограммах. У многих проблемы с логическим мышлением, оттуда и непонимание. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vladimir229 Опубликовано: 26 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2016 1 час назад, Pitterson сказал: Некие ЦИФРЫ не могут являться доказательством отсутствия СЛЫШИМОЙ разницы. Ну цифровые данные то именно в цифрах и измеряются. И если цифры равны, то и звук идентичен. Чудес не бывает. А если объективно есть разница в звучании, значит и цифры не равны, просто формальные тесты показывая формальную идентичность не могут определить где причина деградации. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 26 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2016 Беда просто с логикой... Слушайте, а как же кабели по-разному звучат? А стойки под компонентами? А почему болванки звучат хуже оригинала-штамповки? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vladimir229 Опубликовано: 26 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2016 3 минуты назад, Pitterson сказал: А почему болванки звучат хуже оригинала-штамповки? Если болванка звучит хуже оригинала, значит она ему не идентична. Вот и всё. Ну или идентична, но ваш проигрыватель не может прочитать болванку так же как читает оригинал... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 26 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2016 К Владимир. Поражает, до чего упертые бывают люди. Тут это пара человек, а на IXBT и подобных местах - большинство. С ними пытаешься вести диалог, а они закрывают уши и "я ничего не слышу, этого не может быть". 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 26 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2016 2 минуты назад, Vladimir229 сказал: Если болванка звучит хуже оригинала, значит она ему не идентична. Вот и всё. Ну или идентична, но ваш проигрыватель не может прочитать болванку так же как читает оригинал... Идентична, много раз проверял. И разница слышна на ЛЮБОМ проигрывателе. Все плееры не правильные? Баранья позиция, типа " если сетевик влияет на звук - аппарат сделан неправильно" (с). Марат Но ответа, почему ИХ СОБСТВЕННЫЕ разработки чувствительны к смене сетевика- у них нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vladimir229 Опубликовано: 26 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2016 1 минуту назад, Ukraine сказал: Но сами болванки CD-R>CD+R имеют различное качество слоёв самой болванки, более того мне попадались запечатанные болванки для записи одной серии , хранившиеся в разных условиях около 5 лет и разница в звуке на них была колоссальной ! И как это противоречит мною сказанному? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vladimir229 Опубликовано: 26 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2016 3 минуты назад, Ukraine сказал: Компьютер не видит ошибок на копиях. Ну хорошо, компьютер не видит, а ваш CD проигрыватель видит. Я не понимаю в чем вы меня пытаетесь убедить. Я говорю что если есть разница в звуке, значит копия не идентична, что бы вам не говорил компьютер. Чудес не бывает. А вы мне про эзотерику толкуете что ли? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vitta77 Опубликовано: 26 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2016 В 24.12.2016 at 02:48, ViktorG сказал: Пишу на plextor premium 2 в отдельном боксе, взял как то б/у практически нулёвый. Результат отличный. Болванки Tayio Yuoden, кстати, никто не продает за ненадобностью, мои на исходе? на Яху есть, я брал у него, но было в 2 раза дешевле. Писал на Yamaha F-1 (новом, тож я с Яху стянул). Держу для тех редких записей, кот. хочу услышать именно с CD, а купить не реально или "муторно" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
kerberos Опубликовано: 26 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2016 5 часов назад, Ivan Pomidorov сказал: Про какой разный звуковой результат ЮСБ кабелей вы говорите, если я рипаю на CD-RW приводе марки "X" свой CD отштампованный в Европе, а мой товарищ на другом конце света на приводе марки "Y" рипает этот же альбом, но отштампованный в США и в результате мы получаем логи с идентичными CRC-суммами и следовательно побитно идентичные WAV-файлы с идентичным набором ноликов и единичек! все верно. Но не все люди с сундука даже на пальцах могут представить себе что такое CRC или MD5 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
kerberos Опубликовано: 26 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2016 2 часа назад, Pitterson сказал: Некие ЦИФРЫ не могут являться доказательством отсутствия СЛЫШИМОЙ разницы. О! Вам в судьи надо или в прокуроры. Они примерно таким же способом альтернативные законы вселенной на всё заседание вслух произносят. Даже не моргнут при этом. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
kerberos Опубликовано: 26 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2016 52 минуты назад, Pitterson сказал: Идентична, много раз проверял Вслепую или очень сильно верите своим ушам ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
anvar Опубликовано: 26 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2016 Вроде не должно быть, а разница при записи на болванки разных производителей, говорят имеется. https://www.youtube.com/watch?v=U_yhLrz-Rss Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
cai Опубликовано: 26 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2016 В спорах слышно-неслышно не участвую. Опыт говорит о том, что рассказывать, слушающим звук осцилографом, программой или другим прибором, бесполезно. CD-R нейтральных по звуку не встречал. По разному звучат даже болванки, имеющие одинаковый рабочий слой, но изготовленные на разных заводах 4 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 26 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2016 9 часов назад, kerberos сказал: Вслепую или очень сильно верите своим ушам ? Одинаковость побитовую - проверял на компе. Не одинаковость звуковую - в разных проигрывателях, от хайэндовых до штатных автомагнитол, много раз проверял "в слепую" на знакомых. Все четко описывали разницу. Наверно среди них не было глухих упертых технарей... 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
kerberos Опубликовано: 26 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2016 31 минуту назад, Pitterson сказал: Одинаковость побитовую - проверял на компе. Не одинаковость звуковую - в разных проигрывателях, от хайэндовых до штатных автомагнитол, много раз проверял "в слепую" на знакомых. Все четко описывали разницу. Наверно среди них не было глухих упертых технарей... ну что ж...если звук портится, значит он портится. Это факт. Только вот три последние слова в вашем посте уж очень сердитые. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SharapoFF Опубликовано: 26 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2016 4 часа назад, cai сказал: В спорах слышно-неслышно не участвую. Опыт говорит о том, что рассказывать, слушающим звук осцилографом, программой или другим прибором, бесполезно. CD-R нейтральных по звуку не встречал. По разному звучат даже болванки, имеющие одинаковый рабочий слой, но изготовленные на разных заводах Этот факт подтверждаю личным опытом, именно так и есть. Причины (лично меня) не интересуют - физика пусть будет физикой, а звук звуком. по записи на болванки: лучший привод для записи Ямаха Ф1 (именно для записи, чем читать и грабить без разницы) там стабильная угловая скорость и качество прожига самое высокое из непроф оборудования. Минус - на болванку влазит меньше, там где обычный привод пишет 70 мин Ф1 затолкает только 64… потом Плексторы - они все отличаются надежностью и стабильностью работы. единственно - смысл то нынче в этом процессе какой? F1 я использую только для того чтобы делать копии плохо сохранившихся оригинальных сд - копию даже с поцарапанного сд еас вам все равно сграбит, а "золотые" болванки от Toyo записанные на Ямахе звучат часто лучше плохих оригиналов (вот где побитовая точность пригождается). А в целом фонотека на сд простаивает (хоть и огромная она, тыщи 2 наверное) файлы слушаю… 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vitta77 Опубликовано: 26 декабря 2016 Поделиться Опубликовано: 26 декабря 2016 Единственное НО, Yamaha F-1 из под EAC не пишет (запорол болванку по первости), только старое Nero. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.