Наши статьи

[Flaesh]

1 час назад, Bato сказал:

Что-то я сильно сомневаюсь, что там тяжёлая подвижка, а есть информация сколько грамм?

Цитата

И 2 ома выходного совсем необязательно.

A cколько у ТСовского усилителя?

[ULF]

1 час назад, Bato сказал:

 

И 2 ома выходного совсем необязательно.

Ниже , чем 2ома, обычно нечасто бывает у брендовых однотактников. Если конечно в нём нет общей отрицательной обратной связи. У авторских безосных бывает конечно и меньше, но это уже как правило не простые и недешёвые поделки.

[ULF]

38 минут назад, Flaesh сказал:

A cколько у ТСовского усилителя?

Если он его не сам делал и не сам рассчитывал, то кто же правду то скажет?

[Victor K]

8 минут назад, ULF сказал:

Если он его не сам делал и не сам рассчитывал, то кто же правду то скажет?

Правду скажет вольтметр и резистор 4-8 Ом, конечно, при наличии генератора на входе....

[ULF]

Измерить конечно не сложно. Достаточно вольтметра и генератора в компе. Но, если с транзисторным усилителем проблем никаких нет тут вообще, то включать ламповик с вых. трансформатором  без нагрузки под сигналом(а это один из этапов проведения замера) крайне не рекомендуется. Техникой безопасности можно конечно пренебречь, но тем не менее можно и вых. трансформатора лишиться... если не повезёт.

[Victor K]

4 часа назад, ULF сказал:

Измерить конечно не сложно. Достаточно вольтметра и генератора в компе. Но, если с транзисторным усилителем проблем никаких нет тут вообще, то включать ламповик с вых. трансформатором  без нагрузки под сигналом(а это один из этапов проведения замера) крайне не рекомендуется. Техникой безопасности можно конечно пренебречь, но тем не менее можно и вых. трансформатора лишиться... если не повезёт.

Ттранс будет СПОКОЙНО работать без нагрузки у маломощного без ООС ...

П.С. Оп-па! Чувствую, что выходное сопротивление Вы собирались измерять сравнением на ХХ и под нагрузкой. Лучше измерять как отношение дельта приращений при ИЗМЕНЕНИИ нагрузочного резистора в пару раз. Это покатит с любым УМ, а не только с маломощным однотактом без ООС. Так положено по ТУ на усилители.

[Flaesh]

19 часов назад, idz сказал:

 рекомендованы следующие системы: Klipsch Heresy 2 и Trio LS-505, как системы некоторого верхнего (начального) уровня, обеспечивающие известное качество звучания.Ну что же, ориентир задан.

Не смешно. Монетку бросили уже - что купить из 2-х вариантов? 

[ULF]

20 часов назад, idz сказал:

Klipsch Heresy 2 и Trio LS-505

Честно говоря  то, и другое мало пригодно для маломощного лампового однотактника в маленькой комнате. Этим АС нужен минимум какой-нибудь тетродно-пентодный пушпулл, а лучше конечно транзисторник и комната метров 25-30кв.м.. Но понятно, что когда охота пуще неволи, то тут не переубедить. 

[Bato]

11 минуту назад, ULF сказал:

Честно говоря  то, и другое мало пригодно для маломощного лампового однотактника в маленькой комнате. Этим АС нужен минимум какой-нибудь тетродно-пентодный пушпулл, а лучше конечно транзисторник и комната метров 25-30кв.м.. Но понятно, что когда охота пуще неволи, то тут не переубедить. 

Предлагайте лучше.

Комната 25-30 для клипшей-это практически анекдот

 

[ULF]

43 минуты назад, Bato сказал:

Предлагайте лучше.

Да я предлагал ТС в каком направлении копать. Это был бы оптимум для комнаты 12м.кв. Можно конечно ещё полочные Роджерсы попробовать(на ибэй недорого можно найти), хотя им всё-таки желателен хоть и небольшой мощности но пушпулл типа Динако ST-35, с однотактником они споются 50 на 50. Определяющий фактор тут всё-таки КОМНАТА и её  просторной не назвать.

[Bato]

Роджерсы тупее децибелов эдак на 8-10, смысл?

Всё-таки нам нужно определённое давление, хотя бы 

универсальности для.

[stereo soul]

1 hour ago, Bato said:

Предлагайте лучше.

Комната 25-30 для клипшей-это практически анекдот

100%, причем анекдот этот еще и не смешной.

 

А еще вот перл анекдотичный:

2 hours ago, ULF said:

Klipsch Heresy 2

Честно говоря  мало пригодно для маломощного лампового однотактника в маленькой комнате. Этим АС нужен минимум какой-нибудь тетродно-пентодный пушпулл, а лучше конечно транзисторник

 

Мало пригодно?! Под однотакт?? Вы о чем вообще, а?

Хереси были изначально разработаны Полом Клипшем именно под лампу и винил!

И если про пушпул еще можно согласиться (с определенными оговорками), то транзистор под Хереси... Даже слов нет на такое.

 

P.S. И ведь кто-то послушает такого советчика...

 

[ULF]

19 минут назад, stereo66 сказал:

Мало пригодно?! Под однотакт?? Вы о чем вообще, а?

Хереси были изначально разработаны Полом Клипшем именно под лампу и винил!

Ну естественно, под "лампу и винил", тогда ничего другого и не было. Хереси разрабатывались ведь в конце 50-ых? Т.е. в эру рассвета двухтактных ламповых усилителей. Однотактники тогда слушали в основном только в радиоприёмниках. А комнаты 12кв.м. были только в стране-победителе СССР. 

При всём при этом, с хорошим транзисторным усилителем, Хереси звучат лучше, чем с среднестатистической лампой. Ну так сложилось почему-то. С однотактником их конечно можно заставить петь, но это будет не совсем ординарный и не совсем среднестатистический однотактник. Хотя, эти колонки с любым усилителем очень "на любителя"(впрочем как и большинство остальной продукции Пола Клипша).

23 минуты назад, stereo66 сказал:

P.S. И ведь кто-то послушает такого советчика...

Из послушавших никто не обижался вроде. Но я как-бы и не настаиваю и уж точно не буду растопыривать пальцы в Вашей менторской манере.

Всех с Наступающим НГ!

[Bato]

1) Да в 57ом году.

2) Их чуйка позволяет их подключать даже к наушниковому выходу и 

с полуватта они всё равно будут играть достаточно громко.

3) По поводу транзистора-вполне возможно, но тема про однотакты.

4) Да на любителя.

[ULF]

7 минут назад, Bato сказал:

Их чуйка позволяет их подключать даже к наушниковому выходу и 

Для комнаты 12м.кв. чуйка не решающий фактор. Скорее важна способность АС "раскрываться" на небольшой мощности. Роджерсы например тупые довольно, но они "раскрываться" умеют.

Впрочем... всё молчу.

[Bato]

30 минут назад, ULF сказал:

Для комнаты 12м.кв. чуйка не решающий фактор. Скорее важна способность АС "раскрываться" на небольшой мощности. Роджерсы например тупые довольно, но они "раскрываться" умеют.

Впрочем... всё молчу.

И что, клипши по-вашему плохо раскрываются?

У них есть косяки, но не этот

[idz]

Внимательно прочитал, о чем здесь за день говорили. Заинтересовало упомянутое качество: работа АС на небольшой громкости. Можно ли расширить список моделей именно с этой точки зрения.

Кроме того, дополнил свой собственный список АС (конечно, на бумаге) с высокой чувствительностью, к ним относятся модели Sansui SP-100 и Sansui SP-200 (обе конца 60-х, без буквы "i"), там же и SP-2005 + Sansui SP-7500X, Sansui SP-5500X. Еще приметил Bang Olufsen Beovox 2400. Что скажете? Выходное сопротивление измерить могу, все для этого есть, нет только времени...

[Umberto]

4 часа назад, ULF сказал:

При всём при этом, с хорошим транзисторным усилителем, Хереси звучат лучше, чем с среднестатистической лампой. Ну так сложилось почему-то. С однотактником их конечно можно заставить петь, но это будет не совсем ординарный и не совсем среднестатистический однотактник.

Такое впечатление, что вы хороший однотакт не слышали. Если говорить всерьез, то ничего лучше однотакта в аудио не придумали по сию пору. Про транзисторные я вообще молчу.

2 часа назад, idz сказал:

Заинтересовало упомянутое качество: работа АС на небольшой громкости. Можно ли расширить список моделей именно с этой точки зрения.

Это и есть самое важное!

Моя рекомендация прежняя.

[Михаил Федоренко]

Уважаемый Umberto! ULF написАл про то, что Клипши, и , в частности, Хереши, звучат намного ЛУЧШЕ с мощным (примерно 20 ватт и выше) двухтактником, или, даже с хорошим транзисторником, чем с такого же класса однотактнтком. И, ЭТО ПРАВДА. Я уже писал тут ранее о широких опытах моего знакомого с разными Клипшами (в т.ч. и Клипшхорнами), намного более разнообразными, чем когда-то делал я. И, вывод его в итоге совпал с моим: двухтактник на отличных лампах намного больше подходит к Клипшам, чем однотактник. И, поверьте, и у меня, и у него неоднократно была возможность послушать с Клипшами весьма дорогие и очень музыкальные экземпляры одноактных усилителей.

Второй мой знакомый "конкретно возился" именно с Хереши. Начал с однотактного Audio Note OTO SE (на EL84), и продолжил с разными моделями, но уже, в основном, винтажными аппаратами. На EL34, KT66 и т.д. Что выбрал в итоге - не знаю. Просто устал судить, рядить и консультировать. Но, по моему, какой-то мощный винтажный транзистор. Даже помню, у него побывал Rоtel RA1412 мощностью 100 ватт на канал (очень, кстати, качественный интегральный транзисторник). И, по его словам, он звучание ЛУЧШЕ однотактного и в 10 раз более дорогого ОТО (звучавшего очень прилично!). Так то.

Свои колонки Пол Клипш проектировал в то время, когда на рынке Америки  преобладали именно двухтактные ламповые  модели. Для связки именно с ними, и с приходящими им на смену транзисторникам и были предназначены Клипши. Хотя бы из ЭТОЙ исторической предпосылки (я думаю) и стоит исходить в поисках усилителя к колонкам Клипш.

К однотактнику Клипши не подходят. Или - Клипш и пушпулл; или - синглэнд и какие-либо другие колонки.

Но, опять таки припишу в конце - это моё личное мнение.

[Ilja]

Хренеси с однотактами не звучат, совсем. Двухтакт минимум, килограмм этаки 45. 

Про Танной тоже самое. Там какой-то дуер пару страниц назад к Танной однотакт советовал. К ним нужен мощный токовый транзистор. 

Я если что слушал Heresy III, и Tannoy Super Red SRM12 что с лампой, что с камнем и в разных вариациях  Транзистор к рупорным Хренеси - подобрать сложно, с лампой проще. Ну и если что - у Хренеси звука нет, на мой взгляд. Корнвол да, можно еще рассматривать. 

А вот Танной интересные, но там на истоке Штудер стоял с мастер лентой, и труп затанцует под Караван.

ЗЫ

Для однотактной лампы, по-сути, АС никаких и нет. Кроме легкого бумажного ШП. Остальные это будут или вялые легкие АС играющие до средней громкости или радиоточка впадающая в искажения почти сразу.

С другой стороны очумелых ручек много, и таких же голов, типо 20 лампочек накрутить, трансы, емкости по 200-300 кг.. По трезвому на такое не решишься. 

[Ilja]

1 hour ago, Михаил Федоренко said:

по моему, какой-то мощный винтажный транзистор. Даже помню, у него побывал Rоtel RA1412 мощностью 100 ватт на канал (очень, кстати, качественный интегральный транзисторник). И, по его словам, он звучание ЛУЧШЕ однотактного и в 10 раз более дорогого ОТО (звучавшего очень прилично!). Так то.

Именно 1412 к Танноям и ставят. Клипшам видимо тоже нравится. 1312 в том числе не плох. Клон знаменитого "муратовского" Leak 3100A  

[Bato]

9 часов назад, idz сказал:

Внимательно прочитал, о чем здесь за день говорили. Заинтересовало упомянутое качество: работа АС на небольшой громкости. Можно ли расширить список моделей именно с этой точки зрения.

Кроме того, дополнил свой собственный список АС (конечно, на бумаге) с высокой чувствительностью, к ним относятся модели Sansui SP-100 и Sansui SP-200 (обе конца 60-х, без буквы "i"), там же и SP-2005 + Sansui SP-7500X, Sansui SP-5500X. Еще приметил Bang Olufsen Beovox 2400. Что скажете? Выходное сопротивление измерить могу, все для этого есть, нет только времени...

1) Не надо японских ас.

2) Видимо нужен либо ширик, либо ширик в бекхорне (непонятно, что

будет с басом), либо простенькая рупорная 2х полоска

3) ничего особо интересного серийного в ценовой 800 долларов нет

4) Если про всякий изврат типа линейных массив не вспоминать, конечно.

 

[Bato]

Хотя если хочется, можно сделать что-то типа

штуки 4 дешёвых 8"+рупор на вч. По чуйке около 95 можно сделать.

[Victor K]

2 часа назад, Bato сказал:

Хотя если хочется, можно сделать что-то типа

штуки 4 дешёвых 8"+рупор на вч. По чуйке около 95 можно сделать.

Сейчас напишу о мечтах, поэтому прошу воспринимать критически, хотя, соответствующий опыт у меня есть... Итак. Колонка для маломощного однотакта должна быть открытого типа и большого объёма со стенками не тольще 20 мм. Излучение дина тыльной стороной и его отражения создают удивительно равномерное поле в помещении прослушивания со всеми вытекающими. Звук просто гипнотизирует нас и мы просто не в состоянии на фоне этой прелести обращать внимание на различные недостатки! Основной динамик должен быть с тонким, лёгким бумажным диффузором и включён шириком. Лучше если это будет что-то из фашистской Германии. Подробней и более толково написано на форуме у Сергея Шабада. Проверено, мин нет!

П.С. Всё выше приведенное адресую тем, кто слушает музыку, которая не терпит ООС и различных демпфирований её убивающих. Чем короче тракт, чем выше коэфф. полезного действия элементов его составляющих, тем больше музыки мы получаем от исходника. Это непоебимая формула звуковоспроизведения...

[Bato]

А в чём мечта-то?

Вроде фашистких шириков ещё прилично на рынке.