Andrey Molochnik Опубликовано: 15 февраля 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 15 февраля 2017 3 часа назад, Гилёв Валерий сказал: Да, Дмитрий приносил этот iPurifier2. Может он что-то и фильтрует, но динамику съедает, факт. Звук становится серым и невыразительным. То что Андрей Молочник только открывает для себя, другие полгода назад как это закрыли Сочувствую тем, кто не слышит изменения в динамике или чья система этого не показывает. Валер , с этими девайсами я не услышал кроме как более четкой локализации в пространстве , большего масштаба , больших образов и раздвижения сцены ... ничего такого , что могло тебе показаться при мимолетном прослушивании этих "свистулек" . Даже если тебе и показалось что то подобное , о чем написал .. то это ничто , по сравнению с тем что эти штуки делают с общей картиной звука. Жаль что ты этого не услышал , или не очень и хотел услышать ). Скорее второе. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 16 февраля 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 16 февраля 2017 12 минуты назад, mxsm сказал: Следующая неоднозначная фича! iPurifier2 имеют функцию реклока!!!! Опять - это имеет смысл и от этого может быть какая то польза ,если только подключать обычный ноут и другой неподготовленный комповый источник. Но какой смысл применять подобный реклок к usb сигналу исходящего например от Sotm с клоком или Jcat c фемто клоком и т.д, заведомо более худшим клоком?? !!!!! В упор не понимаю!!!!! Это как чистейшую воду фильтровать через грязный фильтр, совсем грязную он может и отфильтрует, а чистую испортит. Поэтому Валерий , Вы услышали то что услышали.. Поэтому польза совсем неоднозначная! До определенного этапа может быть польза, после другого вред! Поэтому и мнения насчет этих свистулек будут неоднозначными. Весь и парадокс в том , что .... я эти девайсы слушаю не с Мас мини или РС , а именно с Versus MP с SOtM +Clock и все это в Hydra Z , куда по внешнему питанию заведен еще и DC iPurifier ( пробовал с родным БП ZPM и линейным ) . И все что я слышу и описываю , все это очень слышно именно не с начального уровня устройствами ! Я в это не верил сам , поэтому и не смотрел ранее в сторону этих недорогих девайсов . Более чем скептически относился . Но когда все включил , то выключив и вернув систему в исходное состояние , слушать уже не смог . Чувствую реально надо эти приблуды запускать в ознакомительный ТУР ). 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 16 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 16 февраля 2017 9 часов назад, mxsm сказал: Если с питанием все хорошо, то включение фильтрации звук делает более замыленным , менее динамичным. Уверен , что эта приблуда имеет смысл лишь для обычного компа с "грязным" питанием. Замечательно! (лайком отметил) А теперь самое главное для меня. Что делает звук более динамичным и ярким? У меня подспудное впечатление, что это "цифрятина" делает свою добавку к реальному звуку в записи. Как мы вообще определяем "что такое хорошо и что такое плохо в цифре"? Первый критерий плохо - это больше СЧ-ВЧ! Хороший звук более "тёмный", более реальный, ближе к винилу, что ли... Как ни странно, что я пишу это, но отдаю предпочтение более яркому звуку. Первый случай, это когда я долго сравнивал ЭМУ 0404 УСБ с СОтМ. Вроде бы по выше приведенному критерию, СОтМ сливает ЭМУ, но в результате у меня остался полный СОтМ Кстати, по этой же причине я отправил дальше Беркли Альфа. Второй случай, это современный Мак мини и старый Макбук по УСБ. Макбук вроде бы музыкальней, но я оставил более ясный и высокочастотный по звуку миник. Даже ДН Лабс УСБ и Аудиоквест Даймононд УСБ у меня не сразу и не всегда однозначно. Люблю я цифровую окраску! Поэтому жму лапу... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 16 февраля 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 16 февраля 2017 В очередной раз хочу проиллюстрировать и показать наглядно ( с помощью картинок ) суть происходящего Без и С применением данных девайсов : ... не замечать и не слышать этого по меньшей мере как то странно . Подчеркну , это слышно как в примитивной системе "ушного" тракта , так и в полноценной системе с акустикой в рост под два метра и шириной расстановки четыре метра . Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DmitryMSK Опубликовано: 16 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 16 февраля 2017 3 часа назад, Victor K сказал: Первый критерий плохо - это больше высоких! Хороший звук более "тёмный", более реальный, ближе к винилу, что ли... Вы путаете разрешение и тональный баланс. Хороший винил он не "тёмный", а плохая цифра это не только больше-меньше высоких и т.д. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 16 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 16 февраля 2017 30 минут назад, DmitryMSK сказал: Вы путаете разрешение и тональный баланс. Хороший винил он не "тёмный", а плохая цифра это не только больше-меньше высоких и т.д. Не путаю. Тональный баланс перекошенный в СЧ-ВЧ это и есть пагубное действие обломком цифры. Плохая цифра это: больше СЧ-ВЧ, тощая нижняя средина, и жидкий расплывшийся имеджин солиста. По моему это Вы отвечали мне на подобный мой вопрос в ветке... За разрешение отвечает микродинамика, которая в цифре не алё, если сравнивать самый плохой винил с самой лучшей цифрой. И как можно спутать разрешение с тональным балансом? Это равносильно тому, если бы тётки путали х... с пальцем. П.С. Возможно под разрешением, верней псевдоразрешением вы имеете ввиду подчёркивание атак инструментов этими самыми СЧ-ВЧ т.е. "обломками цифры".... Ничего страшно в этом нет и многие попадаются на этой бяке от цифры. Поэтому, чтобы понять почему собеседнику похорошело от какой-нибудь цифровой приблуды я пытаюсь выяснить, как человек понимает смысл жизни... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DmitryMSK Опубликовано: 16 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 16 февраля 2017 8 минут назад, Victor K сказал: П.С. Возможно под разрешением, верней псевдоразрешением вы имеете ввиду подчёркивание атак инструментов этими самыми СЧ-ВЧ т.е. "обломками цифры".... Ничего страшно в этом нет и многие попадаются на этой бяке от цифры. Поэтому, чтобы понять почему собеседнику похорошело от какой-нибудь цифровой приблуды я пытаюсь выяснить, как человек понимает смысл жизни... Нестоит домысливать за меня и интерпретировать, искажать сказанное. Я весьма конкретно выразился. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гилёв Валерий Опубликовано: 16 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 16 февраля 2017 10 часов назад, mxsm сказал: Я даже скажу, моя плата jcat fеmto usb имеет возможность отключать фильтрацию питания usb просто переставляя перемычку. Если с питанием все хорошо, а у меня с ним все хорошо, то включение фильтрации звук делает более замыленным , менее динамичным. Уверен , что эта приблуда имеет смысл лишь для обычного компа с "грязным" питанием. Следующая неоднозначная фича! iPurifier2 имеют функцию реклока!!!! Опять - это имеет смысл и от этого может быть какая то польза ,если только подключать обычный ноут и другой неподготовленный комповый источник. Но какой смысл применять подобный реклок к usb сигналу исходящего например от Sotm с клоком или Jcat c фемто клоком и т.д, заведомо более худшим клоком?? !!!!! В упор не понимаю!!!!! Это как чистейшую воду фильтровать через грязный фильтр, совсем грязную он может и отфильтрует, а чистую испортит. Поэтому Валерий , Вы услышали то что услышали.. Поэтому польза совсем неоднозначная! До определенного этапа может быть польза, после другого вред! Поэтому и мнения насчет этих свистулек будут неоднозначными. Максим, я тоже самое говорил всем, кто рассматривал к покупке iPurifier2. Для макмини, макбуков и других компьютеров полезная штука. Предполагаю, что в тракте с яркой, окрашенной верхней серединой тоже будет прирост за счет изменения тонального баланса. Рекламные картинки iPurifier2 понравились. С ними можно любые аудиоулучшайзеры продавать 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 16 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 16 февраля 2017 29 минут назад, Гилёв Валерий сказал: . Предполагаю, что в тракте с яркой, окрашенной верхней серединой тоже будет прирост за счет изменения тонального баланса. Оп-па... Ещё один у которого тональный баланс меняется из-за цифоровой обработки в сторону СЧ-ВЧ. В сторону СЧ-ВЧ цифровой кракт (до преобразователя в аналог) меняет звук только из-за "обломков цифры". Под обломками я понимаю все виды цифровых ошибок. Других причин я не знаю... Поэтому ваша рекомендация регулировать тональный баланс системы цифровыми искажениями СЧ-ВЧ - это по настоящему КРУТО! П.С. Всё-таки странный город эта Москва... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Narayan Опубликовано: 16 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 16 февраля 2017 1 минуту назад, Victor K сказал: цифровой кракт (до преобразователя в аналог) меняет звук только из-за "обломков цифры". Под обломками я понимаю все виды цифровых ошибок. Эмм... Что, простите? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BigBoris Опубликовано: 16 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 16 февраля 2017 34 minutes ago, Victor K said: Оп-па... Ещё один у которого тональный баланс меняется из-за цифоровой обработки в сторону СЧ-ВЧ. В сторону СЧ-ВЧ цифровой кракт (до преобразователя в аналог) меняет звук только из-за "обломков цифры". Под обломками я понимаю все виды цифровых ошибок. Других причин я не знаю... Поэтому ваша рекомендация регулировать тональный баланс системы цифровыми искажениями СЧ-ВЧ - это по настоящему КРУТО! П.С. Всё-таки странный город эта Москва... Загляните в ветки про USB кабеля - получите уйму эмоций. А у меня почему-то при их чтении пропадает вера в человечество и начинает шуршать в голове - это выпрямляются извилины. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 16 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 16 февраля 2017 1 час назад, BigBoris сказал: Загляните в ветки про USB кабеля - получите уйму эмоций. А у меня почему-то при их чтении пропадает вера в человечество и начинает шуршать в голове - это выпрямляются извилины. Борис, так я же стараюсь доходчиво объяснять, чтобы даже таким как Вы и Narayan было понятно. П.С. Или Вы мне намекаете, что цифровые кабели работают как темброблок? Согласен, но в основном это вызвано тем что происходит в этих устройствах из-за этого кабеля. Цифру легко объяснять. Фазовые шумы, спектр фазового шума, элементарные выпадания и т.д. и т.п. Борис, в конце это, если что, я не для Вас написал... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 16 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 16 февраля 2017 3 часа назад, Гилёв Валерий сказал: Максим, я тоже самое говорил всем, кто рассматривал к покупке iPurifier2. Для макмини, макбуков и других компьютеров полезная штука. Предполагаю, что в тракте с яркой, окрашенной верхней серединой тоже будет прирост за счет изменения тонального баланса. Рекламные картинки iPurifier2 понравились. С ними можно любые аудиоулучшайзеры продавать Валерий, сможете отличить в слепом тесте? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гилёв Валерий Опубликовано: 16 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 16 февраля 2017 4 часа назад, Victor K сказал: Оп-па... Ещё один у которого тональный баланс меняется из-за цифоровой обработки в сторону СЧ-ВЧ. В сторону СЧ-ВЧ цифровой кракт (до преобразователя в аналог) меняет звук только из-за "обломков цифры". Под обломками я понимаю все виды цифровых ошибок. Других причин я не знаю... Поэтому ваша рекомендация регулировать тональный баланс системы цифровыми искажениями СЧ-ВЧ - это по настоящему КРУТО! П.С. Всё-таки странный город эта Москва... Вроде бы и я и Дмитрий ясно выражаемся, а Вы странно интерпретируете. Есть такие люди интересные, додумывают за собеседника, потом начинаю с додуманным спорить. В споре, конечно, побеждают, и собеседник выглядит странным из странного города Москва 1 час назад, ansouv сказал: Валерий, сможете отличить в слепом тесте? Да смогу, в своей системе. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 16 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 16 февраля 2017 38 минут назад, Гилёв Валерий сказал: Да смогу, в своей системе. Только в своей? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 16 февраля 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 16 февраля 2017 6 минут назад, ansouv сказал: Только в своей? Только в своей . Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 16 февраля 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 16 февраля 2017 Андрей , можем и у тебя послушать . Только ты потом дашь клятву тут , что так мол и так , был не прав . Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гилёв Валерий Опубликовано: 16 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 16 февраля 2017 21 минуту назад, ansouv сказал: Только в своей? Андрей, слух такая же тренируемая функция человека, как и любые другие. Постоянными тренировками можно научиться отличать на слух направление проводов, файлы, положение компонентов, покрытий на разъемах и пр. Если кому-то это необходимо для работы, как например мне, это плюс. Для прослушивания музыки и получения удовольствия все это ненужно. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 16 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 16 февраля 2017 1 час назад, Andrey Molochnik сказал: Андрей , можем и у тебя послушать . Только ты потом дашь клятву тут , что так мол и так , был не прав . Даже если буду прав? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 16 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 16 февраля 2017 56 минут назад, Гилёв Валерий сказал: Андрей, слух такая же тренируемая функция человека, как и любые другие. Постоянными тренировками можно научиться отличать на слух направление проводов, файлы, положение компонентов, покрытий на разъемах и пр. Если кому-то это необходимо для работы, как например мне, это плюс. Для прослушивания музыки и получения удовольствия все это ненужно. На этом можно и завершить. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 16 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 16 февраля 2017 3 часа назад, Гилёв Валерий сказал: Вроде бы и я и Дмитрий ясно выражаемся, а Вы странно интерпретируете. Есть такие люди интересные, додумывают за собеседника, потом начинаю с додуманным спорить. В споре, конечно, побеждают, и собеседник выглядит странным из странного города Москва Успокаивайте себя мыслью, что Вас двое таких "ясно" выражающихся. Но только нихрена не понявших, что цифра при всех обработках ТОЛЬКО одним способом ТЕМБРАЛЬНО изменяет сигнал в сторону увеличения СЧ-ВЧ, уменьшения нижней средины и потери "плотности" имеджина солиста. И это изменение бывает ТОЛЬКО в сторону ухудшения. Чем лучше работает цифра тем МЕНЬШЕ выражены эти неприятности. Улучшить цифровая обработка сигнал не может! Поэтому меня и удивили Ваши наивные умствования о рихтовке звука системы с помощью цифрового источника... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 16 февраля 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 16 февраля 2017 Вот два блока Hydra Z & ZPM .... оба подключены девайсами iFi Если есть желающие услышать как это работает в реале , приглашаю в гости . Под Гидрами стоит Versus MP ... не РС , ни Мас мини , ни что то еще непонятного происхождения ) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гилёв Валерий Опубликовано: 16 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 16 февраля 2017 17 минут назад, Andrey Molochnik сказал: Вот два блока Hydra Z & ZPM .... оба подключены девайсами iFi Если есть желающие услышать как это работает в реале , приглашаю в гости . Под Гидрами стоит Versus MP ... не РС , ни Мас мини , ни что то еще непонятного происхождения ) Андрей, а попробуй вместо яркого на верхней середине Light Speed USB поставить более сбалансированный AQ Diamond и сравни еще раз. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 17 февраля 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 17 февраля 2017 11 час назад, Гилёв Валерий сказал: Андрей, а попробуй вместо яркого на верхней середине Light Speed USB поставить более сбалансированный AQ Diamond и сравни еще раз. Валер , у меня нет такой возможности , разве кто из форумчан заглянет со своим , то попробуем . А так изменения все же не такого характера происходят ... дело не в тональном балансе или в его изменении . Все обстоит с этими девайсами иначе , и более фундаментально нежели просто выравнивание баланса . Я пару лет жил с Light Speed USB и с Hydra Z +ZPM + WD Rockna DAC ... думал что подобного рода связка это верх совершенства , что более феншуйного тракта и желать не стоит. Теперь я понимаю , что я ошибался . Выключая эти девайсы из своего тракта , я просто понимаю что лишаю себя не то что бы каких то пышных красок , я лишаю себя открытости и всего того великолепия , которое раскрывается вместе с этими "свистками " на самой сцене . Еще раз повторюсь ... Это своего рода линза ( может кто то и скажет что это зло и так в естественном мире быть не должно и в живую на концерте или в консерватории все не так ) , которая позволяет интерпретировать любое произведение иначе , с большим количеством нюансов , в которые ранее приходилось либо вслушиваться , либо просто не замечать их ... пространственная точнейшая локализация образов позволяет по новому окунуться мир больших составов ( например БСО ) или специально с режиссированными концерты или отдельные аранжировки произведений/ треки ( например тот же Пинк Флойд , Роджер Воутерс итд) . Это я слышу именно с большой акустикой , и это слышно не на уровне эзотерики или самовнушения . Иначе бы я не стал делиться всем этим и посвящать этому аж 4 страницы в ветке ). 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Victor K Опубликовано: 17 февраля 2017 Поделиться Опубликовано: 17 февраля 2017 1 час назад, Andrey Molochnik сказал: Валер , у меня нет такой возможности , разве кто из форумчан заглянет со своим , то попробуем . А так изменения все же не такого характера происходят ... дело не в тональном балансе или в его изменении . Все обстоит с этими девайсами иначе , и более фундаментально нежели просто выравнивание баланса . Я пару лет жил с Light Speed USB и с Hydra Z +ZPM + WD Rockna DAC ... думал что подобного рода связка это верх совершенства , что более феншуйного тракта и желать не стоит. Теперь я понимаю , что я ошибался . Выключая эти девайсы из своего тракта , я просто понимаю что лишаю себя не то что бы каких то пышных красок , я лишаю себя открытости и всего того великолепия , которое раскрывается вместе с этими "свистками " на самой сцене . Еще раз повторюсь ... Это своего рода линза ( может кто то и скажет что это зло и так в естественном мире быть не должно и в живую на концерте или в консерватории все не так ) , которая позволяет интерпретировать любое произведение иначе , с большим количеством нюансов , в которые ранее приходилось либо вслушиваться , либо просто не замечать их ... пространственная точнейшая локализация образов позволяет по новому окунуться мир больших составов ( например БСО ) или специально с режиссированными концерты или отдельные аранжировки произведений/ треки ( например тот же Пинк Флойд , Роджер Воутерс итд) . Это я слышу именно с большой акустикой , и это слышно не на уровне эзотерики или самовнушения . Иначе бы я не стал делиться всем этим и посвящать этому аж 4 страницы в ветке ). Во! УМНИЦА! Правильно понимаете суть цифровых окрасок... Проше было бы сказать, что "меньше цифрятины", а не поливать сознанием по синусоиде... Хотя для аудио хомячков это, наверное, необходимо. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения