Наши статьи

[МитСаныч]

Вау, какие баталии  Я действительно на doctorhead несколько уточнил свое мнение по ADI-2 PRO vs HILO. И сейчас по прошествии уже значительного времени сохраняю тоже внутреннее убеждение, а именно:

- ADI-2 PRO ощутимо детальнее HILO - это чистый аналитик со всеми плюсами и минусами. Slow фильтры и NOS смягчают верх и добавляют слегка мясца, но это по факту не сильно меняет суть дела

- HILO более музыкален, с более выраженным PRAT, чуть более уверенным басом, певучими СЧ и несколько сглаженными ВЧ

- ADI-2 PRO существенно лучше в пространственной локализации. И её надо не в наушниках выслушивать, а на полноценных АС.

- Как комбайн- ЦАП+усь для наушников HILO лучше по звуку, но, по моему, если брать его только для наушников, то переплачивать я бы не стал, разница не настолько радикальна как с тем же Mytek 192DSD (а ценник российский в 2 раза). 

- функционально ADI-2 PRO напичкан фичами разной полезности под завязку, HILO в этом плане прост как автомат калашникова.

Ну и... что бы не было путаницы ultrasharp - это не отключенный фильтр конечно. Даже NOS - это не отключенный фильтр. Просто посмотрите на графике как тот же NOS валит ВЧ. Фильтры ЦАП там стандартные для  AKM4490. Такие же ровно в TEAC, только называются ими иначе.

[Electrician]

13 часа назад, МитСаныч сказал:

Вау, какие баталии  Я действительно на doctorhead несколько уточнил свое мнение по ADI-2 PRO vs HILO. И сейчас по прошествии уже значительного времени сохраняю тоже внутреннее убеждение, а именно:

- ADI-2 PRO ощутимо детальнее HILO - это чистый аналитик со всеми плюсами и минусами. Slow фильтры и NOS смягчают верх и добавляют слегка мясца, но это по факту не сильно меняет суть дела

- HILO более музыкален, с более выраженным PRAT, чуть более уверенным басом, певучими СЧ и несколько сглаженными ВЧ

- ADI-2 PRO существенно лучше в пространственной локализации. И её надо не в наушниках выслушивать, а на полноценных АС.

- Как комбайн- ЦАП+усь для наушников HILO лучше по звуку, но, по моему, если брать его только для наушников, то переплачивать я бы не стал, разница не настолько радикальна как с тем же Mytek 192DSD (а ценник российский в 2 раза). 

- функционально ADI-2 PRO напичкан фичами разной полезности под завязку, HILO в этом плане прост как автомат калашникова.

Ну и... что бы не было путаницы ultrasharp - это не отключенный фильтр конечно. Даже NOS - это не отключенный фильтр. Просто посмотрите на графике как тот же NOS валит ВЧ. Фильтры ЦАП там стандартные для  AKM4490. Такие же ровно в TEAC, только называются ими иначе.

Спасибо за личные разьяснения.Побольше личных мнений владельцев сабжа в профильной ветке это замечательно.Для этого и была создана тема.А на счет фильтров собствеено в итоге это Я и имел ввиду.Фильтры ЦАП там стандартные для  AKM4490

[DSD]

Фильтры там и стандартные и кастомизированные. Например сделаны некоторые из них после просьб людей из американской профессиональной среды. И юзер мануалы были скорректированы после этого. Вообще всем нужно почитать мануал. Там очень много чего интересного.

Кстати ЛИНКС ХИЛО после этого РМЕ по звуку напоминает диктофон... В прямом смысле этого слова. То есть совсем глухо-медленно-удавленное устройство и воспроизведения-записи РЕЧИ. Майтек на сабре после звука 4490 в исполнении хоть Тика хоть РМЕ, это визгливая певичка с плохо поставленным голосом.

До чего не люблю высказывания Андроникова про звук и его составляющие, но даже он в резюме своим двум новым дакам на 4490 и 4497 прямо пишет про звучание цитата " бархатное, спокойное, живое и естественное". Ну собственно это я писал в самом начале темы про Тик. Этого по отношению к устройствам на сабрях не слышат только уж совсем тугие на ухо.

Ну а данный RME у меня будет через неделю в собственности.

[DSD]

Фильтры там и стандартные и кастомизированные. Например сделаны некоторые из них после просьб людей из американской профессиональной среды. И юзер мануалы были скорректированы после этого. Вообще всем нужно почитать мануал. Там очень много чего интересного.

Кстати ЛИНКС ХИЛО(и он никакой не комбайн для меломанов, а профи интерфейс АЦП-ЦАП для прожект студий) после этого RМЕ(а вот его RME делало как нетипичный для них продукт с закосом под нужды аудиофилов и это они прямо говорят и это опубликовано) по прозрачности звука напоминает недорогой диктофон... В прямом смысле этого слова. То есть совсем глухо-обрезанно-безпланово-удавленное устройство и воспроизведения-записи РЕЧИ(конечно это образно, но в голове остается именно такое сравнение). Майтек на сабре после звука 4490 в исполнении хоть Тика, хоть РМЕ, это визгливая певичка с плохо поставленным голосом.

До чего не люблю высказывания Андроникова про звук и его составляющие, но даже он в резюме своим двум новым дакам на 4490 и 4497 прямо пишет про звучание цитата " бархатное, спокойное, живое и естественное". Ну собственно это я писал в самом начале темы про Тик. Этого по отношению к устройствам на сабрях не слышат только уж совсем тугие на ухо.

Ну а данный RME у меня будет через неделю в собственности.

[Electrician]

Только что, DSD сказал:

 

Кстати ЛИНКС ХИЛО(и он никакой не комбайн для меломанов, а профи интерфейс АЦП-ЦАП для прожект студий) после этого RМЕ(а вот его RME делало как нетипичный для них продукт с закосом под нужды аудиофилов и это они прямо говорят и это опубликовано) по прозрачности звука напоминает недорогой диктофон... В прямом смысле этого слова. То есть совсем глухо-обрезанно-безпланово-удавленное устройство и воспроизведения-записи.

Ну а данный RME у меня будет через неделю в собственности.

Как Вы думаете может эта была задумка самой фирмы получить как Вы пишите такой саунд для HILO или это из за не самого современного цап примененного в сабже?

[МитСаныч]

8 часов назад, DSD сказал:

Кстати ЛИНКС ХИЛО(и он никакой не комбайн для меломанов, а профи интерфейс АЦП-ЦАП для прожект студий) после этого RМЕ(а вот его RME делало как нетипичный для них продукт с закосом под нужды аудиофилов и это они прямо говорят и это опубликовано) по прозрачности звука напоминает недорогой диктофон... В прямом смысле этого слова. То есть совсем глухо-обрезанно-безпланово-удавленное устройство и воспроизведения-записи РЕЧИ(конечно это образно, но в голове остается именно такое сравнение). Майтек на сабре после звука 4490 в исполнении хоть Тика, хоть РМЕ, это визгливая певичка с плохо поставленным голосом.

Ну а данный RME у меня будет через неделю в собственности.

Поздравляю! Очень интересно какое сформируется по факту пользования ADI-2 PRO

[blocked]

Сухость часто признак недостаточной детальности в СЧ-диапазоне, хотя не всегда. Думаю, аудиофилам этому устройству стоит попробовать подключить старомодный трасформаторный БП вместо штатника.

[Romzik]

В 14.02.2017 at 22:16, МитСаныч сказал:

Вау, какие баталии  Я действительно на doctorhead несколько уточнил свое мнение по ADI-2 PRO vs HILO. И сейчас по прошествии уже значительного времени сохраняю тоже внутреннее убеждение, а именно:

- ADI-2 PRO ощутимо детальнее HILO - это чистый аналитик со всеми плюсами и минусами. Slow фильтры и NOS смягчают верх и добавляют слегка мясца, но это по факту не сильно меняет суть дела

 

Мит Саныч,а не могли бы оцифровки выложить?Как делали с различными версиями 202-го Дигилаб?(желательно-тот-же фрагмент Yello)-очень показательны были оцифровки..

В 14.02.2017 at 22:16, МитСаныч сказал:

- ADI-2 PRO существенно лучше в пространственной локализации. И её надо не в наушниках выслушивать, а на полноценных АС.

 

Вот! Я тоже порывался спросить"С каких пор сцену в наушниках получают?")))

[DSD]

Сцену в наушниках таки получают, если, к примеру, наушники подключены к устройству типа SPL Phonitor. А вообще прослушивание обычное, не работа,  в наушниках и прослушивание на акустике это совершенно два различных типа отображения звуковой информации. Раньше наушники были для того чтобы в них работать над аспектами фонограмм или, в быту, не мешать никому слушать музыку. Правда в ушах было нихрена не понять всей прелести качественно мастированного трека. Сейчас все перевернуто с ног на голову и в подавляющем уже теперь случае имеено наушники стали "местом прослушивания". И музыку стали под них делать, а не под реальные акустические тракты. Включишь иное очень интересное по задумке и исполнению современное музыкальное произведение в наушниках, зашибись, переключишься на акустику и...  фсе.. выключаем эту перекомпрессированную и удавленную хрень.

Поколение "музыка в башке для улица-метро круглый день" победило. Я к примеру даже перестал пытаться слушать современный мейнстрим на полноценном тракте. Либо машина, либо телевизор. И главное качество всего музыкального материала практически не зависит от жанров и толщины кошельков продюсеров. Все пуля в пулю, поток откровенной халтуры по меркам подхода к саунду в 70-80 годы. Кстати 90е, с прлным приходом новой волны подельщиков звука это вообще ужас, сейчас хоть как то все отщемилось в лучшую сторону.

[Clubnewmen]

С тех пор как некоторые топовые наушники сильно приблизились по этому показателю.

[DSD]

Из топовых или просто толково звучащих по всему материалу наушников, от понимающих, на мой взгляд в концепции звуковоспроизведения компаний, я бы выделил исключительно последнии Сони.  После z7 закралось впечатление что кого то из старой гвардии делавших 3000 серию в 80х просто откапали и он научил молодеж как ставить звук. С выходом их флагмана Z1R я чуть ли не уверовал в это. Ведь могут же сделать правильную вещь и сейчас.

[МитСаныч]

В 2/16/2017 at 08:51, DSD сказал:

Ну а данный RME у меня будет через неделю в собственности.

в итоге аппарат то получили?

[Romzik]

7 часов назад, DSD сказал:

Сцену в наушниках таки получают, если, к примеру, наушники подключены к устройству типа SPL Phonitor. А вообще прослушивание обычное, не работа,  в наушниках и прослушивание на акустике это совершенно два различных типа отображения звуковой информации. Раньше наушники были для того чтобы в них работать над аспектами фонограмм или, в быту, не мешать никому слушать музыку. Правда в ушах было нихрена не понять всей прелести качественно мастированного трека. Сейчас все перевернуто с ног на голову и в подавляющем уже теперь случае имеено наушники стали "местом прослушивания". И музыку стали под них делать, а не под реальные акустические тракты. Включишь иное очень интересное по задумке и исполнению современное музыкальное произведение в наушниках, зашибись, переключишься на акустику и...  фсе.. выключаем эту перекомпрессированную и удавленную хрень.

Поколение "музыка в башке для улица-метро круглый день" победило. Я к примеру даже перестал пытаться слушать современный мейнстрим на полноценном тракте. Либо машина, либо телевизор. И главное качество всего музыкального материала практически не зависит от жанров и толщины кошельков продюсеров. Все пуля в пулю, поток откровенной халтуры по меркам подхода к саунду в 70-80 годы. Кстати 90е, с прлным приходом новой волны подельщиков звука это вообще ужас, сейчас хоть как то все отщемилось в лучшую сторону.

с одной стороны-согласен..много современной музыки использует избыточное число дорог в записи(благо комп позволяет миксить хоть 128 дорог одновременно)-в результате-на многих трактах,заточенных под классические записи (барабаны,2 гитарки,бас,пара клавиш,Дудки или струнные -как подклад+вокал и бэки)-это звучит,как каша..плюс-чуть (заметьте-чуть! больше компрессия,чем хотелось бы..но мне,например-лучше современные издания-чем цифрорелизы 80-х-когда совсем тусклый звук-а мастеить под цифру-ещё не умели((..

Но я про другое..Да-сейчас много на наушниках сидят(даже в Бриджет Джонс 3 есть сцена,где на заднем плане её начальница(молодуха)-и такие же хипстеры-ВЧЕТВЕРОМ-каждый  в своих наушниках!-что -то одновременно слушают и их плющит)))

НО!!! Покажите мне записи(мэйнстрим)-которые мастерятся для наушников-а следовательно-В НАУШНИКАХ-как тракте сведения!!..А то парадокс-звук в студиии-это сцена СПЕРЕДИ -с растановкой инструментов по панораме-глубине и высоте-а внаушниках-ВСЁ ПО ДРУГОМУ!!

Любой-кто хоть чуть чуть писал\сводил-знает-что можно делать внаушниках-а что-ТОЛЬКО на мониторах(читай-АС)..

Поэтому-мне смешно-когда почитатели наушникового тракта говорят о пространстве звуковом-как оно задумано в студии..ПЛЮСЫ ушей-тоналка,разрешение,фазокогерентность,искажения-не обсуждаю..они априори лучше..

[Clubnewmen]

Romzik надо много слушать и сравнивать. Очень много. Но найти приемлимый вариант вполне по силам. И это не одни наушники. Их должно быть несколько и чем больше тем лучше.
Что бы перекрыть многогранные потребности в музыкальных направлениях. С АС такой фокус не прокатит и большинство привязаны к одной универсальной системе или узконаправленной.

А вот с RME у меня как то не задалось. Я ее заказал и готов был оплатить, но с меня потребовали приехать и оплатить в офис и ждать когда привезут со склада.
Вообщем я обиделся и временно взял Тик 503 с японским клоком. ))
 

[Romzik]

11 час назад, Clubnewmen сказал:

Romzik надо много слушать и сравнивать. Очень много. Но найти приемлимый вариант вполне по силам. И это не одни наушники. Их должно быть несколько и чем больше тем лучше.
Что бы перекрыть многогранные потребности в музыкальных направлениях. С АС такой фокус не прокатит и большинство привязаны к одной универсальной системе или узконаправленной.

А вот с RME у меня как то не задалось. Я ее заказал и готов был оплатить, но с меня потребовали приехать и оплатить в офис и ждать когда привезут со склада.
Вообщем я обиделся и временно взял Тик 503 с японским клоком. ))
 

По поводу "перекрытия"-согласен полностью..!Иметь Стакс,Денон,Градо-и соответствующее усиление-и считай-под все записи и стили!)

НО!-забыть о том-как ,хотя бы примерно,звучала фонограмма в мастеринговой студии..точка..спорить с этим-как спорить с водителем-зачем нужен руль..))

ЗЫ..Вон Илюха Рижский себе 2 системы(в 1 комнатёнке))-и сделал..за это ему-респект полнейший..

ЗЫ2..До ЕЛАК 209 (АС)-(а потом ещё было 3 вида АС до тех,что сейчас)-я лет 15 слушал уши..от ТДС 5 от яузы-220 до Сенхов 580 с пульта Маки))..и все Ас ,что были паралельно с ушами-не нравились(вместе с усилением)..И только связка Мириад + Элак-дала ЛУЧШЕ и кайфовей звук-чем уши..сейчас уже 10 лет тухнут Градо РС1..от силы-20 альбомов..Это как..кино на планшете))

[DSD]

18 hours ago, Clubnewmen said:

А вот с RME у меня как то не задалось. Я ее заказал и готов был оплатить, но с меня потребовали приехать и оплатить в офис и ждать когда привезут со склада.
Вообщем я обиделся и временно взял Тик 503 с японским клоком. ))
 

Ну с RME у нас все вообще странно... Есть извеснейшие российские магазины которые якобы диллеры, но у которых цена выставленная ну совсем непонятно на кого рассчитана. В два раза выше ретейла  соседнего магазина, вроде тоже диллера. И тут же рядом практически эти же люди продают эти же вещи дешевле российского ретейла. В итоге мой заказ напрямую из Германии едет. Заодно есть полная уверенность в том, что это уже не первые партии, а устоявшаяся продукция. 

[palPred]

DSD, а что не так с первыми партиями?

[a guest]

On ‎2‎/‎16‎/‎2017 at 7:51 AM, DSD said:

Фильтры там и стандартные и кастомизированные. Например сделаны некоторые из них после просьб людей из американской профессиональной среды. И юзер мануалы были скорректированы после этого. Вообще всем нужно почитать мануал. Там очень много чего интересного.

Кстати ЛИНКС ХИЛО(и он никакой не комбайн для меломанов, а профи интерфейс АЦП-ЦАП для прожект студий) после этого RМЕ(а вот его RME делало как нетипичный для них продукт с закосом под нужды аудиофилов и это они прямо говорят и это опубликовано) по прозрачности звука напоминает недорогой диктофон... В прямом смысле этого слова. То есть совсем глухо-обрезанно-безпланово-удавленное устройство и воспроизведения-записи РЕЧИ(конечно это образно, но в голове остается именно такое сравнение). Майтек на сабре после звука 4490 в исполнении хоть Тика, хоть РМЕ, это визгливая певичка с плохо поставленным голосом.

До чего не люблю высказывания Андроникова про звук и его составляющие, но даже он в резюме своим двум новым дакам на 4490 и 4497 прямо пишет про звучание цитата " бархатное, спокойное, живое и естественное". Ну собственно это я писал в самом начале темы про Тик. Этого по отношению к устройствам на сабрях не слышат только уж совсем тугие на ухо.

Ну а данный RME у меня будет через неделю в собственности.

Аппарат будет, только будет, через неделю, а уже целая сказка в безапелляционном стиле.

[DSD]

Это не сказка, это мнение, и не только мое. 

Сейчас на рынке цапостроителей два лидера. Они указаны. И эти лидеры заметно разные по звуку в любой реализации. А RME мною и слышана и ее устройствами разными я владел пять лет.

[a guest]

Ваше мнение основано на чем? На впечатлении от владения другими устройствами компании и мнениях других людей, слышавших сабж на других системах?

[palPred]

Вчера совершенно неожиданно нарисовался сабж. покрутить его пока толком не удалось, но желания немедленно сбагрить, как 503-й тик, не возникло. после перебора ряда устройств, нацелился было в сторону "культового" Hilo, но предмет обсуждения сильно заинтересовал своим функционалом. и первое, что пришло после рулетки попавшихся под руку ушей и треков, это: если rme ощутимо детальнее, то что же тогда c ентим делом у hilo?

[Revolution1]

42 минуты назад, palPred сказал:

Вчера совершенно неожиданно нарисовался сабж. покрутить его пока толком не удалось, но желания немедленно сбагрить, как 503-й тик, не возникло. после перебора ряда устройств, нацелился было в сторону "культового" Hilo, но предмет обсуждения сильно заинтересовал своим функционалом. и первое, что пришло после рулетки попавшихся под руку ушей и треков, это: если rme ощутимо детальнее, то что же тогда c ентим делом у hilo?

Ерунда написана про Hilo.

Те аппараты на АК44хх, что были или слушал- Aune S16, Yulong (ADA-1 и U200) в сравнении с ним полный тухляк по прозрачности звука, смешно даже сравнивать разрешение этих аппаратов и Hilo.

Детальки у них есть, выпячиваются как у всех бюджетных аппаратов, на фоне малодинамичного синтетического звука.

Обертона в звучании инструментов практически отсутствуют.

Цифра в чистом виде.

 

У Hilo детали вплетены в музыкальную картину, которая подается слитно, ноты доигрываются до конца.

Обертона, реверберациии создают полную иллюзию присутствия- музыка вокруг тебя.

Это кстати то, о чем писал OlegSA.  

 

Что касается обсуждаемой карточки, то на gearsluts есть мнение, по уровню звука соответствует chord mojo.

[Desmodrom]

Жалко людей, которые обращаются к форуму в попытке найти полезную для себя информацию. Постоянное фехтование Hilo-продавца и пользователей других устройств. В какую ветку не зайди, а там на вентилятор бесстрастно набрасывается...)))) Вроде ничего против хпло не имею, но уже нутром чую, звук у хило - отстой)))) 

[МитСаныч]

Да OlegSA пел осану и Mytek 192DSD и ровно такие же эпитеты использовал: мол не знаю где предел прибора.

RME ADI-2 PRO однозначно детальнее HILO, и слитность звукового полотна не вызывает ни каких вопросов и, главное, пространственная картинка изумительно галографична. Но, надо понимать, что HILO - это практически идеальный компромис между студийной честностью и музыкальностью, а ADI-2 PRO яркий студийный аналитик. Пока "в лоб" не сравнишь RME с LYNX, кажется что RME звучит кайфно, 3D, прецизионно, но несколько суховато. А при сравнении в лоб HILO вырывается вперед музыкальностью и PRAT, но... детальность (разборчивость партий) меньше и пространственное разрешение обидно скромное. Так что не все так уж однозначно. Каждый из аппаратов имеет право на существование и будет иметь своих поклонников. Flawless  victory не получается.

[DSD]

Моя приехала. Впечатлениями поделюсь сегодня вечером.

кстати что за термин вы употребили по отношению к HILO.... PRAT.

Это вроде как зануда-достающий всех человек, этакий придурок...Правильно?