Mamix Опубликовано: 6 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 6 марта 2017 Предлагаю тут делиться впечатлениями от звука различных диодов. Диоды имеют настолько фундаментальное значения для звука хифи девайса, что если диод реально плох, то это НИЧЕМ НЕ ИСПРАВИТЬ - ни кабелями, ни кондерами, ни стабами и т.п. - все будет криво! И наоборот, хорошо звучащий диод как стол - накрывай и радуйся) Начну сам. Потратили день и провели втроем подробный тест диодов. Итого, было оттещено 6 разных видов. Тестилось в силу необходимости одиодить мой строящийся ЦАП, который имеет целиком разделенное питание (три транса), поэтому было очень удобно тестить, просто сдвигая плату питания на разные трансы и обмотки, на которых были установлены разные диоды. Плата питания сделана по "максимальной" схеме в плане комплектухи: дорогие дискретные стабы, Мундорф М-литик, Керафайн, Кимбер в разводке. ЦАП с ламповым выхлопом по такой же идеологии, весь остальной тракт вполне хифиен. Тестилось с многочисленными переключением между разными диодами; в плане прогрева (диоды очень подвержены прогреву) отмечу отдельно. Описанные результаты полностью разделены тремя участниками теста - все были заинтересованы в максимально объективном экспириенсе. Музыка - хотя и тестилось на разной, но основная и решающая - классическая. 6 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Популярное сообщение Mamix Опубликовано: 6 марта 2017 Автор Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 6 марта 2017 Опишу оттещенные диоды по восходящей от худщих к лучшим (технические типы меня не интересуют - только звук!): 1) CREE 1A 600V, Schottky, CSD-01060A. Довольно подробные и прозрачные по звуку, но... совершенно отсутствует динамика! Динамика задавлена, бас уходит, голоса СДАВЛЕНЫ будто бетонную плиту на грудь певцам положили. Боль-менее слушабельно только верх СЧ, но и тут динамический диапазон категорически и неестественно ограничен. ВЧ с железным прозвоном, который хотя и не так критичен в качестве косяка как отсутствие динамики, но значительно окрашивает звук. Грелись долго, чем больше прогрева - тем больше отторжение. СОВЕРШЕННО НЕПРИЕМЛЕМЫ. 2) Диодные мосты KBP206 и 2KBP10. Одного класса, ставились на разные линии питания вместе, поэтому кому принадлежит звук - в миксе не отделить. Помойка! Грязище, грубость! Я бросился пайки проверять, думая, что ужос в них... Звук "ресиверный". Но динамика нормальная. С прогревом поток грязи перестает лить, но переходит в уже неустранимую кислятину и паршивость, грубость стала не такой явной, а вся мерзско "окислилась". Грелись. СОВЕРШЕННО НЕПРИЕМЛЕМО. 3) Fred / HexFred 12A 1000V Ultrafast, Soft Recovery Epitaxial Diode Все то же самое, что и CREE, но в меньшей мере. Услышав знакомую тему, оттестили, но не грели - результат прогрева предсказуем по Кри. ОЧЕНЬ ПЛОХО 4) SR 360 Schottky 3A 60v Сильно железячный, грубый, мрачный звук. Как будто межбок убрали и поставили вместо него какую-то железную шину. С динамикой и частоткой в общем нормально. Но железячность и грубость во всем и везде. Совсем нехифийны. Прогрев хоть как-то притирает описанные косяки, но природа никуда не уходит, а хифи порода ни откуда не возьмется. ОЧЕНЬ ПЛОХО 5) Vishay BYV 26C 1A 1000v. "Горошинки". Класс Хифи! Очень чисто, прозрачно, чувственно! Мы ахнули после всего предыдущего беспробудного негатива - как хорошо, что есть хорошо! Пока не грелись. ОЧЕНЬ ХОРОШО. 6) Telefunken sf4007 1A 1000v. "Горошинки". Класс Хифи! Очень чисто, прозрачно, музыкально, чувственно! Весьма близки Виши в целом, но со следующими частными различиями. Виши почище и детальней на ВЧ. Телефункен дает более динамичный и рельефный, уррррчащий, бас, СЧ на нижних регистрах более глубокое и диапазонное, музыкально повыразительней. Нарочно не грел Виши, чтобы переткнуть на них после хорошего прогрева Телеков и сравнить степень изменений. Телеки стали по ВЧ шелковистые, обогнав Виши, от звука стало веять теплом как от плитки Интересно, что будет с Виши после прогрева... По прогреву - ПРЕКРАСНО. На очереди в тест еще: Vishay BYT 56M 3A, Vishay sf4007 1A, Telefunken BYV 28-200 3,5A, Vishay BY228TR 3A. Все это горошинки. Возможно оттещу как прийдут и обстоятельства возникнут. 14 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mr.Kitson Опубликовано: 6 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 6 марта 2017 МУР860 производства ОН семи тестили? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mamix Опубликовано: 6 марта 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 6 марта 2017 Не тестил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mamix Опубликовано: 6 марта 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 6 марта 2017 Ок) принято. Сэнкс. Мне сейчас б еще на 10А такие... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mamix Опубликовано: 6 марта 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 6 марта 2017 Хочу повозиться с транзисторником. Думаю запаралелить горошинки на 3,5А по три штуки. Так же можно сделать чтоб десятку ампер набрать? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mamix Опубликовано: 6 марта 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 6 марта 2017 Сэнкс) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 6 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 6 марта 2017 1 час назад, okokok сказал: Можно без проблем, только надо растащить их подальше - они будут греться, им требуедсо отводить тепло куда-то. Зависит от пикового тока. Сопротивление перехода и напряжение открывания разное, один будет трудиться за остальных и на старте может ипануть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Yroxi Опубликовано: 6 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 6 марта 2017 3 часа назад, okokok сказал: Мамих, спасибо. Очень советую попробовать старые диоды в металлических корпусах. А такие не пробовали? А то есть запас, но пока не дошло. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 6 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 6 марта 2017 56 минут назад, okokok сказал: У диодов одного типа и одной партии разница в падении напряжения - сотые вольта, так что особо бояться не стоит. Паяй, чо. Мое дело предупредить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lenivo Опубликовано: 6 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 6 марта 2017 6 часов назад, Mamix сказал: Опишу оттещенные диоды по восходящей от худщих к лучшим (технические типы меня не интересуют - только звук!): 1) CREE 1A 600V, Schottky, CSD-01060A. Довольно подробные и прозрачные по звуку, но... совершенно отсутствует динамика! Динамика задавлена, бас уходит, голоса СДАВЛЕНЫ будто бетонную плиту на грудь певцам положили. Боль-менее слушабельно только верх СЧ, но и тут динамический диапазон категорически и неестественно ограничен. ВЧ с железным прозвоном, который хотя и не так критичен в качестве косяка как отсутствие динамики, но значительно окрашивает звук. Грелись долго, чем больше прогрева - тем больше отторжение. СОВЕРШЕННО НЕПРИЕМЛЕМЫ. 2) Диодные мосты KBP206 и 2KBP10. Одного класса, ставились на разные линии питания вместе, поэтому кому принадлежит звук - в миксе не отделить. Помойка! Грязище, грубость! Я бросился пайки проверять, думая, что ужос в них... Звук "ресиверный". Но динамика нормальная. С прогревом поток грязи перестает лить, но переходит в уже неустранимую кислятину и паршивость, грубость стала не такой явной, а вся мерзско "окислилась". Грелись. СОВЕРШЕННО НЕПРИЕМЛЕМО. 3) Fred / HexFred 12A 1000V Ultrafast, Soft Recovery Epitaxial Diode Все то же самое, что и CREE, но в меньшей мере. Услышав знакомую тему, оттестили, но не грели - результат прогрева предсказуем по Кри. ОЧЕНЬ ПЛОХО 4) SR 360 Schottky 3A 60v Сильно железячный, грубый, мрачный звук. Как будто межбок убрали и поставили вместо него какую-то железную шину. С динамикой и частоткой в общем нормально. Но железячность и грубость во всем и везде. Совсем нехифийны. Прогрев хоть как-то притирает описанные косяки, но природа никуда не уходит, а хифи порода ни откуда не возьмется. ОЧЕНЬ ПЛОХО 5) Vishay BYV 26C 1A 1000v. "Горошинки". Класс Хифи! Очень чисто, прозрачно, чувственно! Мы ахнули после всего предыдущего беспробудного негатива - как хорошо, что есть хорошо! Пока не грелись. ОЧЕНЬ ХОРОШО. 6) Telefunken sf4007 1A 1000v. "Горошинки". Класс Хифи! Очень чисто, прозрачно, музыкально, чувственно! Весьма близки Виши в целом, но со следующими частными различиями. Виши почище и детальней на ВЧ. Телефункен дает более динамичный и рельефный, уррррчащий, бас, СЧ на нижних регистрах более глубокое и диапазонное, музыкально повыразительней. Нарочно не грел Виши, чтобы переткнуть на них после хорошего прогрева Телеков и сравнить степень изменений. Телеки стали по ВЧ шелковистые, обогнав Виши, от звука стало веять теплом как от плитки Интересно, что будет с Виши после прогрева... По прогреву - ПРЕКРАСНО. На очереди в тест еще: Vishay BYT 56M 3A, Vishay sf4007 1A, Telefunken BYV 28-200 3,5A, Vishay BY228TR 3A. Все это горошинки. Возможно оттещу как прийдут и обстоятельства возникнут. Хотелось бы Фото крупным планом диодов, указанных в п.п. 5 и 6. Сам давно остановился на ультрафаст диодах SF. И да, запараллеливание диодов давало лучший звук, чем применение одиночных. По мостикам тоже, соглашусь - с теми, что я сталкивался, проигрывают по звуку одиночным диодам SF. Выкладывал ранее - повторю фото блока питания для Фонокорректора. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lenivo Опубликовано: 6 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 6 марта 2017 4 часа назад, okokok сказал: Мамих, спасибо. Очень советую попробовать старые диоды в металлических корпусах. Например, покупал у фашиста такие http://www.ebay.com/itm/331747377419?ssPageName=STRK:MESINDXX:IT&_trksid=p3984.m1436.l2649 Там написано, что это варакторные диоды - но это не так, это обычные диоды 68 года выпуска, насколько помню, 0,8 А 600 Вольт. Греются все равно довольно долго. Звук чистый и басовитый. Ну да и ещё до кучи с селеновыми выпрямителями сравнить для полноты ощущений. Есть куча народа, которые утверждают, что селеновые выпрямители уделают современные диоды. Но вот сколько сам не пробовал селеновых выпрямителей применить - не понял смысла в их применении. И по качеству звука они мне не понравились, по габаритам, и по надежности и по падению напряжения. Короче совсем не понял почему в 60 - 70 г.г. прошлого века был промышленный бум на применения таких селеновых выпрямителей, когда уже были нормальные полупроводниковые диоды. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Леха Д Опубликовано: 6 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 6 марта 2017 12 минуты назад, Lenivo сказал: Ну да и ещё до кучи с селеновыми выпрямителями сравнить для полноты ощущений. Есть куча народа, которые утверждают, что селеновые выпрямители уделают современные диоды. Но вот сколько сам не пробовал селеновых выпрямителей применить - не понял смысла в их применении. И по качеству звука они мне не понравились, по габаритам, и по надежности и по падению напряжения. Короче совсем не понял почему в 60 - 70 г.г. прошлого века был промышленный бум на применения таких селеновых выпрямителей, когда уже были нормальные полупроводниковые диоды. потому что селеновые выпрямители для ламповых унчей лучше чем современные Шотки!Это лучшее что было. У тебя нормальных селенов не было по этому такие рассуждения.Не нужно забывать что селены садятся и их надо менять на новый селен.Стоят они не дёшева и их приходится искать на Ебей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Леха Д Опубликовано: 6 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 6 марта 2017 Только что, okokok сказал: Если есть в хламе убитая японская дека 70-х годов, можно оттуда попробовать диоды. в смысле? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mamix Опубликовано: 6 марта 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 6 марта 2017 8 часов назад, Lenivo сказал: Хотелось бы Фото крупным планом диодов, указанных в п.п. 5 и 6. Они оба в первой фотке на трансах и на них название BYV 26C и TFK sf4007, ничего такого - это современные диоды. Кстати, у меня есть два девайса - ламповый выхлоп и питалово флеш-источника, кототрые изначально были музыкальные, так на них сразу стояли "горошинки" byw и byv. Теперь это многое объясняет. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
barbudos Опубликовано: 7 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 7 марта 2017 Всем привет! Можно ли в питание ЦАПа и выхлопа в CD проигрывателе поставить лавинные сверхбыстрые BYV27-200.Или что то помедленней и на меньший ток. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Yroxi Опубликовано: 8 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 8 марта 2017 От ампутации Шотки в СД транспорте(Леема Акустик) и БП ЦАПа, самый большой эффект был в транспорте, результат тот же , что и у Mamix, динамика, натуральность... Смена мостов в БП ЦАПа (+12: -12: 5в) не так резко, но заметно, продолжила ту же линию изменений звука в лучшую сторону. Как и положено, первый "вау эффект" бьющий по мозгам после первого включения,с прогревом сглаживается, лишняя кристальная чистота (иногда утомляет), уходит. Установленные диоды BYV27-200-TR. p.s. Поэкспериментировать с разными типами диодов конечно интересно, но у Mamix макет, ему проще, а частая перепайка в готовом изделии, может кончится отслаиванием проводников, так что вполне удовлетворен результатом с BYV27-200-TR. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
lorc Опубликовано: 8 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 8 марта 2017 КД 213 никто не пробовал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
lorc Опубликовано: 9 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 9 марта 2017 Заменил sr506 на кд213г, да эффект есть, грязи стало меньше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
xa6800 Опубликовано: 9 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 9 марта 2017 Всё доделать не могу.... но кондёры уже едут. Трёх амперные диоды не влазят,пришлось новодельные вишай 1А притаранить. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mamix Опубликовано: 9 марта 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 9 марта 2017 Если через один снизу платы, то влезли бы) Теперь еще LT вместо LM в стабилизацию для продолжения хифи Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
xa6800 Опубликовано: 9 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 9 марта 2017 Хочу всё попробовать с низким падением LM1086 1.5-A Low Dropout и всё таки убедиться лично,почему LDO не рекомендуют в аналог. Потом уже LT317 поставлю,если конечно совсем плоховато будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mamix Опубликовано: 9 марта 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 9 марта 2017 Там же переменник есть, тогда, наверное (?), можно и настраиваемые LT1084/1085 поставить... Хифийные штучки, хоть и недешевые Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
xa6800 Опубликовано: 9 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 9 марта 2017 LM1086CT-ADJ как раз и настраиваемые. LT1084/1085 на больший ток 3 и 5 А они крупные,не влезут. Хотя одного поля ягода с LT1086. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Lenivo Опубликовано: 9 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 9 марта 2017 44 минуты назад, xa6800 сказал: Всё доделать не могу.... но кондёры уже едут. Трёх амперные диоды не влазят,пришлось новодельные вишай 1А притаранить. Можно ещё по высоте диоды разнести - 1 и 3 паяются близко к плате (как на фото) , но шарики расположены как у 1 и 2 на фото. А 2 и 4 паяются над ними выше и тоже в шахмотном порядке. Либо второй путь - параллельно каждому диоду сверху еще напаиваете по одному диоду. Но это лучше делать когда плата собрана и отслушана, чтобы изменения в звуке -услышать, либо не услышать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.