Snoc Xua Trom Опубликовано: 25 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 25 марта 2017 Привет амигос . В последнее время прогрессивно набирает популярность цифровая коррекция. Хочу поделиться опытом по вопросу, с использованием бесплатных программ. Сам пользуюсь относительно давно . Результат очень близок к Dirac live ( сравнивал ). Нащелкал tuto ( извиняюсь за ошибки, щелкаю через "транслит". Неудобно..) Принцип: Корректируем по линеинои фазе 1/ замеры в REW https://www.roomeqwizard.com/ 2/ просчет корректировочных фильтров в REW 3/ корректировка фазовои кривои в rePhase https://sourceforge.net/projects/rephase/ 4/ корректировка АЧХ кривои по линеинои фазе в в rePhase и вывод импульс .wav для дальнеишего использования в DSP конвольвере любого плеиера. 5/ "склеивание" двух .wav ( левого и правого канала ) в один стерео фаил в AUDACITY http://www.audacityteam.org/ 6/ dsp convolver foobar ( или другого плеиера ) https://www.petit-fichier.fr/2017/03/19/tuto/ Принцип корректировки по минимальнои фазе: 1/ после замеров и просчета фильтров, корректируем только АЧХ кривую по минимальнои фазе в эквалаизере rePhase. ...далее по плану. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 3 мая 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 3 мая 2017 ...ох уж эти фаиловые обменники. Выложу пофаилово в 5 отдельных PDF. ...не получаеться , PDFы по 500Ко. Гимор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
John Smith Опубликовано: 3 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 3 мая 2017 43 минуты назад, MikhailM сказал: ...ох уж эти фаиловые обменники. Выложу пофаилово У вас клавиша на клавиатуре вылетела? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 3 мая 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 3 мая 2017 ..в каком смысле ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DHQ Опубликовано: 3 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 3 мая 2017 Что бы вас поняли, нужно рассказывать и показывать как в детском саде. С примерами и картинками. Вам, набившему руку, все понятно, а мы люди темные :). 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
John Smith Опубликовано: 3 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 3 мая 2017 4 часа назад, MikhailM сказал: ..в каком смысле ? Клавиша "й". А... Вы там пишете про транслит... Ну тогда понятно... Но читать реально тяжело. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 3 мая 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 3 мая 2017 (изменено) По "техничесским причинам" кириллица не установлена , так что ... без заковырок над "и". 2 часа назад, DHQ сказал: Что бы вас поняли, нужно рассказывать и показывать как в детском саде. С примерами и картинками. Вам, набившему руку, все понятно, а мы люди темные :). Там ссылка дана на тюто , там и "картинки" и рассказано, как в детском саде. В том и проблема , что некоторые антивирусы эту ссылку не любят. Ничего там опасного нет , winrar с 5 PDFами. Если есть какие идеи, как выложить эти 5 PDF напрямую..? 2 Мо для пяти. Изменено 3 мая 2017 пользователем MikhailM Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь-клг Опубликовано: 3 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 3 мая 2017 2 часа назад, MikhailM сказал: По "техничесским причинам" кириллица не установлена , так что ... без заковырок над "и". Там ссылка дана на тюто , там и "картинки" и рассказано, как в детском саде. В том и проблема , что некоторые антивирусы эту ссылку не любят. Ничего там опасного нет , winrar с 5 PDFами. Если есть какие идеи, как выложить эти 5 PDF напрямую..? 2 Мо для пяти. Крнвертируешь PDF в Jpeg и выкладываешь) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Dmitry© Опубликовано: 3 мая 2017 Moderators Поделиться Опубликовано: 3 мая 2017 В 3/25/2017 at 18:44, MikhailM сказал: В последнее время прогрессивно набирает популярность цифровая коррекция. Что именно корректируете? Несовершенства помещения, ГВЗ ГГ или ещё что? В 3/25/2017 at 18:44, MikhailM сказал: Принцип: Корректируем по линеинои фазе В 3/25/2017 at 18:44, MikhailM сказал: корректировка АЧХ кривои по линеинои фазе в в rePhase В 3/25/2017 at 18:44, MikhailM сказал: Принцип корректировки по минимальнои фазе: В 3/25/2017 at 18:44, MikhailM сказал: корректируем только АЧХ кривую по минимальнои фазе в эквалаизере rePhase. "А я всё чаще замечаю..." см. Простоквашино А я всё чаще замечаю, что словосочетания "минимальная фаза" и "линейная фаза" используются как магические заклинания 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DHQ Опубликовано: 4 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 4 мая 2017 https://cloud.mail.ru/public/FSGS/u67AD5eGA https://cloud.mail.ru/public/4dqZ/dPL4M7ov8 https://cloud.mail.ru/public/2QtJ/k7MdM9vLZ https://cloud.mail.ru/public/2XRt/u35o8dAUL https://cloud.mail.ru/public/BSav/Bbf2ADFXg Файлы pdf, которые выложил MikhailM на подозрительном ресурсе. вирусов нет. 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 4 мая 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 4 мая 2017 @DHQ Спасибо , добрыи человек. @Dmitry Принцип тот-же , что и Dirac live и т.д.. Корректируем АЧХ , фазу и импульс для зоны прослушивания, на базе замеров. "А я всё чаще замечаю, что словосочетания "минимальная фаза" и "линейная фаза" используются как магические заклинани" Логично : если корректируем фаз-кривую вручную, не можем корректировать АЧХ по минимальнои... только по линеинои. И наоборот. Если корректируем по минимальнои, фаз-кривая корректируеться автоматичесски, в соответствии с изменениями АЧХ. И никакого Простоквашино Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DHQ Опубликовано: 5 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 5 мая 2017 MikhailM, ничего не понял. Вот мне svka сделал коррекцию, ручками, rePhase он точно использовал и REW тоже. А сможете коррекцию сделать мне, например, по замерам в REW? Сравним. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DHQ Опубликовано: 5 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 5 мая 2017 Я в восторге. Разборчивость, четкость образов повысились, как то поозрачнее стало. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 5 мая 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 5 мая 2017 Без проблем. Скиньте замеры левого и правого каналов. Можно попробовать ( чтоб не запариваться с мультизамерами ) на одиночном замере левого и, отдельно, правого. Будет уже ястно о чем речь. Но, конечно лучьше с мульти-пульти замерами - шире зона прослушивания. На ухо: коррекция фазовои кривои востанавливает разрученную "комнатои" сцену, дает звуковые планы и обьем. Частотная кривая : тут все ясно - уменьшает влияние комнаты (отражения и моды),что дает частотные искажения.. Все это, корректирует ..(по мере возможности) искареженныи импульс. Про "ничего не понял" : я сделал пдфы по этапам - замеры ,просчет фильтров в REW, затем корректируем ручками фазовую кривую в RePhase, а затем АЧХ кривую при помощи просчитанных в REW фильтров. Затем выводим из RePhase корректировочныи фаил ( импульс ) и кладем его в конвольвер. Однажды поняв принцип ... 30 мин на всепровсе, и забываем. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 6 мая 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 6 мая 2017 @DHQ Скинул кор.фаилы на мыло. Надеюсь, что замеры были сделаны по центру в зоне прослушивания , микрофон вертикально вверх..? 44.1 и 192 для апсамплинга. Лично, ставлю апсамлинг на 192 (foobar) , прирост детализации очевиден. Разницу с ним и без гораздо лучше слышно после корректировки. Апсамлер в списке DSP ставиться перед конвольвером. Вот типичныи пример корректировки фазы таким способом: 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 6 мая 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 6 мая 2017 Для вывода имульс-фаила в 192, настроики в rePhase : 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 6 мая 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 6 мая 2017 Деталь: для использования эквалаизеров в rePhase Для определения частоты: наводим крестик на верхушку "горки" на кривои, дает точное значение и вводим его в ближаишую зону эквалаизера Hz, а затем правим движком. И еще, важно: не забывать ставить параграфичесскии эквалаизер по линеинои фазе , в противном случае , уже скорректированная заранее фазовая кривая, исказиться. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oll740 Опубликовано: 6 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2017 В поле можно ввести точное значение частоты Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 6 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2017 " Приборное" выравнивание АЧХ, импульса, фазы и прочего всегда упирается в психоакустическое восприятие музыки во взаимодействии с комнатой, здесь главная проблема. Можно только начать с того примера, что АЧХ в точке прослушивания не должна быть "линейкой" . итд итп. Всё это конвольверное выравнивание работает хорошо и дает безусловные улучшения звука только в окне измерений ~ 5-7 мсек и , понятно, в этом варианте влияние комнаты тогда не учитывается. В более широком окне уже влияет комната... В каком временном окне ваши измерения? Для правильного учета комнаты при коррекции ее влияния - нужен серьезный опыт. У меня, кстати, что то стало получаться и возникло понимание проблем только после примерно 3-х лет профессионального участия в этих проблемах- около 2-4 настроек в месяц в разных помещениях с разной аппаратурой. И сейчас, со значительно большим опытом ( ок 500 настроек) , не могу сказать что мне все тут до конца ясно 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DHQ Опубликовано: 6 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2017 Сергей Жеклов, вы безусловно правы. Без опыта и понимания, все это приведет к случайному результату. В конце концов, автомат эту работу, что предложена выше, сделает лучше. Но .... много будет этих но. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 6 мая 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 6 мая 2017 Сергеи, эта техника корректировки дана французскими звукоинженерами для тех, кто не может себе позволить такие системы, как Trinnov. Pos - автор программы rePhase, один из них. Лично, я никак с этим не связан профессионально. Дает результат, в домашних условиях, не хуже соответствующих программ этого типа. Всему есть свои уровень и цена. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 6 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2017 30 minutes ago, MikhailM said: Сергеи, эта техника корректировки дана французскими звукоинженерами для тех, кто не может себе позволить такие системы, как Trinnov. Pos - автор программы rePhase, один из них. Лично, я никак с этим не связан профессионально. Дает результат, в домашних условиях, не хуже соответствующих программ этого типа. Всему есть свои уровень и цена. Trinnov тоже не дает наилучший вариант в автомате. Делает лучше других и в автомате, но ручная коррекция его алгоритмов дает более лучший результат , чем авторежим. Я первые лет пять работал с комнатой только параметическими эквалайзерами и фильтрами (проф. процессоры и Synthesis , ADA) , это дало основное понимание того, что надо делать при коррекции системы , и чего не надо 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 6 мая 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 6 мая 2017 Способ может показаться простым и кустарным, но за ним стоят "настоящие сварщики". Это всего лишь "орудие труда", как топор, которым можно кол заточить, а можно и соседа угрохать. Естественно, необходимо понимать что делаешь. У меня в DSP заряжено несколько импульс-фаилов, с разными "психоакустичесскими" кривыми. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DHQ Опубликовано: 6 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2017 MikhailM, спасибо! Получил импульсы. Пока нет возможности послушать. Но. Михаил работу сделал очень аккуратно по описанной им методике. Не придраться Сами импульсы по АЧХ и фазе очень сильно отличаются от тех, что делал мне Сергей (svka). Тем интересней будет сравнить. Михаил пытается исправить все, а Сергей осторожно меняет самое проблемное на его взгляд. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DHQ Опубликовано: 6 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2017 Я забыл указать, что микрофон разворачивает фазу. Сергей это вычислил, Михаил, а если я трек заранее переверну по фазе, это будет правильно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.