Oll740 Опубликовано: 30 января 2020 Поделиться Опубликовано: 30 января 2020 Я покупал где то на Западе. Не вспомню где, года 3 прошло. Файл корректировки был Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 30 января 2020 Поделиться Опубликовано: 30 января 2020 4 минуты назад, doomsmith сказал: 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
onto_log Опубликовано: 30 января 2020 Поделиться Опубликовано: 30 января 2020 13 часов назад, olegtern сказал: Нет, микрофон меряет 48, РЕВ считает в 44,1, а разницу в уме вычитает. НО ДЕЛАЕТ ЭТО ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО! Отсюда и баги Сделал замеры, где и микрофон, и звуковая карта в 48/24. Я и рад был бы ошибаться, но увы - чуда не произошло. И микрофон, и звуковая воткнуты в один USB контролер от Intel. Полная развертка фазы: 1395 градусов от 20 до 20000 Гц: Перетыкаю микрофон в контролер NEC. Полная развертка фазы 1070 градусов: Ну и до кучи и микрофон, и звуковая воткнуты в NEC. Полная развертка фазы те же 1070 градусов: Единственный плюс от такого перехода 48/24 - меньше стали отличаться результаты при разной длительности измерений (я делаю 256k, 512k,1M,2M). Вопрос все тот же - какое из измерений правильное? Или все врут? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
s4L Опубликовано: 30 января 2020 Поделиться Опубликовано: 30 января 2020 4 минуты назад, onto_log сказал: правильное вам уже 40 раз сказали измерьте один динамик всеми доступными средствами, отключив разумеется не поющие. И результат сюда Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
onto_log Опубликовано: 30 января 2020 Поделиться Опубликовано: 30 января 2020 1 минуту назад, Shelestov сказал: вам уже 40 раз сказали измерьте один динамик всеми доступными средствами, отключив разумеется не поющие. И результат сюда Я могу это сделать, но только для совершенно другого тракта - подключить ресивер Sony по HDMI к настольному компьютеру или ноутбуку, в него воткнуть двухполоску Canton Vento 802 и снять измерения с нее. Курочить Genelec, разбирая их, припаивая и выводя наружу провода для НЧ динамика - совсем не вдохновляющая затея. Но это будут два совершенно разных тракта, у которых общего только измерительный микрофон. Я планировал заняться этим позднее, после того как с настольным закончу. Но видимо придется изменить планы, такое измерение потребует некоторой подготовки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
s4L Опубликовано: 30 января 2020 Поделиться Опубликовано: 30 января 2020 2 минуты назад, onto_log сказал: Я могу это сделать, но только для совершенно другого тракта - подключить ресивер Sony по HDMI к настольному компьютеру или ноутбуку, в него воткнуть двухполоску Canton Vento 802 и снять измерения с нее. Курочить Genelec, разбирая их, припаивая и выводя наружу провода для НЧ динамика - совсем не вдохновляющая затея. Но это будут два совершенно разных тракта, у которых общего только измерительный микрофон. Я планировал заняться этим позднее, после того как с настольным закончу. Но видимо придется изменить планы, такое измерение потребует некоторой подготовки. да хоть ченть замерье, чтоб был один дин. Там все должно быть красиво.. ну а если не будет, значит не всем конфетам одинаково везет:))) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 30 января 2020 Поделиться Опубликовано: 30 января 2020 36 минут назад, Shelestov сказал: а хоть ченть замерье, не хочет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
s4L Опубликовано: 30 января 2020 Поделиться Опубликовано: 30 января 2020 9 минут назад, Flaesh сказал: не хочет та и на здоровье) нет и нет, что называется, кривого импульса ответ:))) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
onto_log Опубликовано: 30 января 2020 Поделиться Опубликовано: 30 января 2020 2 часа назад, Flaesh сказал: не хочет Вот вы странные люди - вы что думаете, у меня склад-лаборатория с кучей головок, усилителей и проч. барахла и мне лень за 5 мин скомутировать что надо и замер сделать? Помимо того, что у меня нет ничего лишнего, это все таки жилой дом и для спец. экспериментов надо много времени и усилий приложить. И я еще другими делами занимаюсь, помимо аудиоэкспериментов. По просьбам трудящихся сделал такой макет: с PC выход по HDMI на ресивер Sony, к нему подключен только вуфер из Canton Vento 802. Внутренний кроссовер в измеряемой АС я отключил. Как обычно, два режима измерения: Микрофон подключен к Intel, развертка фазы в диапазоне 23-2500 Гц составляет 230 градусов: Микрофон подключен к NEC, развертка фазы в диапазоне 23-2500 Гц составляет 180 градусов: Сами измерения: https://dropmefiles.com/uztya Заодно сделал измерения второй АС с пассивными кроссоверами 2 порядка в полном диапазоне и в разных режимах, но пока не обработал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
onto_log Опубликовано: 30 января 2020 Поделиться Опубликовано: 30 января 2020 13 минут назад, olegtern сказал: новую порцию измерений - и они не похожи на прошлые. Описание почитайте - это совсем другой тракт, в котором только PC и микрофон остались, в АС вуфер подключен напрямую к усилителю. Поэтому и картинка абсолютно другая. Это и есть абсолютно минимальный тракт с цифровым усилителем и полностью линейной фазой вплоть до вуфера. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
onto_log Опубликовано: 30 января 2020 Поделиться Опубликовано: 30 января 2020 15 минут назад, olegtern сказал: Если серьезно, все равно выглядит странно, почему у степа два горба? Но в целом уже все равно лучше, фаза как вам должно нравится Почему два горба у степа - сие мне неведомо, возможно из-за того, что это только вуфер и диапазон обрезан до 10 КГц. Вопрос нравится-ненравится не ко мне Мне достоверная фаза нужна, и совершенно не важна ее форма. И кстати, вот измерения второй АС, уже где обе полосы работают (с пассивным кроссовером 2 порядка). Здесь нет 2 горбов: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oll740 Опубликовано: 31 января 2020 Поделиться Опубликовано: 31 января 2020 15 часов назад, onto_log сказал: Микрофон подключен к Intel, развертка фазы в диапазоне 23-2500 Гц составляет 230 градусов: При измерении Одного динамика Без фильтров результат неправильный. Вероятность самостоятельно разобраться, как показала эта ветка, очень небольшая. Или пригласите кого то с компом и микрофоном или сами со своим к кому то съездите и разберитесь. Судя по профилю не в глухом месте живёте Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
onto_log Опубликовано: 31 января 2020 Поделиться Опубликовано: 31 января 2020 3 часа назад, Oll740 сказал: При измерении Одного динамика Без фильтров результат неправильный. А можно поинтересоваться, почему такой вывод? Форма импульса правильная (здесь он неинвертированный), ФЧХ линейна на рабочем диапазоне 55-2500 Гц (ну с учетом отклонений из-за ящика, фазоинвертора и комнатных резонансов), усилитель фазолинейный цифровик. По идее, все так и должно быть. 3 часа назад, Oll740 сказал: Или пригласите кого то с компом и микрофоном или сами со своим к кому то съездите и разберитесь. Это малореализуемые сценарии. Даже если кто-то и приедет со своим ноутбуком и микрофоном и вдруг у него все будет замечательно, мне-то как дальше быть? Мне же на своем железе надо измерения снимать, и это совсем не однократная процедура. Я вычленил проблему - это конкретная связка моего USB микрофона UMIK-1+контролер USB стационарного компьютера (или ноутбука, это неважно)+процедура измерений в REW. Т.е. при смене контролера микрофон начинает выдавать (или REW так интерпретирует) другие временные задержки и форму импульса. У меня сейчас для тестов лежат три различных PCI-E USB карты, все выдают разные импульсы и разную фазовую (степ тоже другой), одна из них полностью стоковая, без каких-либо доработок. Мне удалось нащупать возможный вариант решения (длина развертки фазовой для одной из карт совпала с контролером от Intel, но форма другая). Если самому мне не удастся понять, в чем дело, обращусь напрямую к разработчику REW - возможно он сам или кто-то из забугорного коммьюнити уже сталкивались с таким. Допускаю и такой вариант, что китайцы при разработке и тестировании этого USB микрофона проверяли достоверность записи импульса/фазовой исключительно для контролеров Intel и на них все более-менее правильно, а при любых других контролерах он начинает фигню гнать (не те аппаратные буферы, тайминги и проч.). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oll740 Опубликовано: 31 января 2020 Поделиться Опубликовано: 31 января 2020 13 минут назад, onto_log сказал: А можно поинтересоваться, почему такой вывод? Форма степ. Но возможно я просто не сталкивался с таким типом динамика. В отношении остального. Можно пойти коротким путём, а можно и по другому... С таким количеством Ваших постов надо или название темы сменить «Цифровая коррекция: REW, rePhase, convolver» или завести свою ветку Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
s4L Опубликовано: 31 января 2020 Поделиться Опубликовано: 31 января 2020 1 час назад, onto_log сказал: А можно поинтересоваться, почему такой вывод? Форма импульса правильная (здесь он неинвертированный), ФЧХ линейна на рабочем диапазоне 55-2500 Гц (ну с учетом отклонений из-за ящика, фазоинвертора и комнатных резонансов), усилитель фазолинейный цифровик. По идее, все так и должно быть. Это малореализуемые сценарии. Даже если кто-то и приедет со своим ноутбуком и микрофоном и вдруг у него все будет замечательно, мне-то как дальше быть? Мне же на своем железе надо измерения снимать, и это совсем не однократная процедура. Я вычленил проблему - это конкретная связка моего USB микрофона UMIK-1+контролер USB стационарного компьютера (или ноутбука, это неважно)+процедура измерений в REW. Т.е. при смене контролера микрофон начинает выдавать (или REW так интерпретирует) другие временные задержки и форму импульса. У меня сейчас для тестов лежат три различных PCI-E USB карты, все выдают разные импульсы и разную фазовую (степ тоже другой), одна из них полностью стоковая, без каких-либо доработок. Мне удалось нащупать возможный вариант решения (длина развертки фазовой для одной из карт совпала с контролером от Intel, но форма другая). Если самому мне не удастся понять, в чем дело, обращусь напрямую к разработчику REW - возможно он сам или кто-то из забугорного коммьюнити уже сталкивались с таким. Допускаю и такой вариант, что китайцы при разработке и тестировании этого USB микрофона проверяли достоверность записи импульса/фазовой исключительно для контролеров Intel и на них все более-менее правильно, а при любых других контролерах он начинает фигню гнать (не те аппаратные буферы, тайминги и проч.). а есть какой нибудь за 3 сотки мик говняной с джэком? ну чисто посмотреть кто срет рев или умка ваш Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 31 января 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 31 января 2020 22 часа назад, onto_log сказал: сделал измерения ...вопрос, так, для полной уверенности : вы слышите высокочастотный бип, вначале замера замеряемой АС ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
onto_log Опубликовано: 31 января 2020 Поделиться Опубликовано: 31 января 2020 1 час назад, Shelestov сказал: а есть какой нибудь за 3 сотки мик говняной с джэком? ну чисто посмотреть кто срет рев или умка ваш Есть и неговняный, нормальный аналоговый микрофон со своим предусилителем, только его воткнуть некуда - на встроенный в материнскую плату звуковухе не работает микрофонный вход, а других звуковых с микрофонным входом у меня нет. Зато есть другой USB микрофон Samson Go Mic и я даже пытался измерения с REW через него снять - АЧХ более-менее получается, а вот с фазой/импульсом не очень - повторяемость плохая. 15 минут назад, MikhailM сказал: ...вопрос, так, для полной уверенности : вы слышите высокочастотный бип, вначале замера замеряемой АС ? конечно, при включении режима замера с time reference он обязательно присутствует. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
s4L Опубликовано: 31 января 2020 Поделиться Опубликовано: 31 января 2020 3 минуты назад, onto_log сказал: не работает слишком много факторов не работающих или неправильно работающих. Вам просто необходимо закамертониться от другого устройства, аналоговый мик в комп. На карйняк в ноуте есть мик... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tannoyaudio Опубликовано: 31 января 2020 Поделиться Опубликовано: 31 января 2020 Интересная трансляция о производстве винила Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
onto_log Опубликовано: 31 января 2020 Поделиться Опубликовано: 31 января 2020 1 час назад, Shelestov сказал: Вам просто необходимо закамертониться от другого устройства, аналоговый мик в комп. Микрофон с картой будут некалиброваны и сильно нелинейны, что из такого изначально кривого измерения можно полезного получить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Marlen Опубликовано: 31 января 2020 Поделиться Опубликовано: 31 января 2020 В 30.01.2020 в 19:15, onto_log сказал: Микрофон подключен к Intel, развертка фазы в диапазоне 23-2500 Гц составляет 230 градусов: По виду клипинг. Попробуйте поставить выходной уровень ниже, вначале в настройках rew, не поможет в настройках виндоус, можно сразу на 50% уменьшить. По виду половина шкалы в клипе. Вы точно ставите -6дБ? Сделайте скрин окна перед нажатием кнопки пуска измерений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
s4L Опубликовано: 31 января 2020 Поделиться Опубликовано: 31 января 2020 2 часа назад, onto_log сказал: Микрофон с картой будут некалиброваны и сильно нелинейны, что из такого изначально кривого измерения можно полезного получить? вапще пох.. у вас вон линейное все и калиброваное и ононо чо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oll740 Опубликовано: 31 января 2020 Поделиться Опубликовано: 31 января 2020 @onto_log и сочувствующие может откроете другую тему и почистите эту. Видимо обсуждение кривизны замеров в конкретной системе не добавляет интереса к теме 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
s4L Опубликовано: 31 января 2020 Поделиться Опубликовано: 31 января 2020 4 минуты назад, Oll740 сказал: Право ну конечно, давайте теперь делать, то что вам хочется) 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oll740 Опубликовано: 31 января 2020 Поделиться Опубликовано: 31 января 2020 1 минуту назад, Shelestov сказал: ну конечно, давайте теперь делать, то что вам хочется) «Право дело» действительно уже мало употребляется Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.