Цифровая коррекция: REW, rePhase, convolver - Страница 32 - Цифровые кроссоверы и румкоррекция - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Цифровая коррекция: REW, rePhase, convolver


Рекомендованные сообщения

Я покупал где то на Западе. Не вспомню где, года 3 прошло. Файл корректировки был

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1.1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

4 минуты назад, doomsmith сказал:

:D

image.png.5c5fbde31f7d53e908dfacfde37df17c.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, olegtern сказал:

Нет, микрофон меряет 48, РЕВ считает в 44,1, а разницу в уме вычитает. НО ДЕЛАЕТ ЭТО ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО! Отсюда и баги

Сделал замеры, где и микрофон, и звуковая карта в 48/24. Я и рад был бы ошибаться, но увы - чуда не произошло. 

И микрофон, и звуковая воткнуты в один USB контролер от Intel. Полная развертка фазы1395 градусов от 20 до 20000 Гц:

Intel-Intel.jpg.c177ef183be3e22bfd38ccc4ef996a62.jpg

Перетыкаю микрофон в контролер NEC. Полная развертка фазы 1070 градусов:

NEC-Intel.jpg.37afbf544be5ae2489a5366b1d51b028.jpg

Ну и до кучи и микрофон, и звуковая воткнуты в NEC. Полная развертка фазы те же 1070 градусов:

NEC-NEC.jpg.78351c10e7ff3961cd9a518b29549a58.jpg

Единственный плюс от такого перехода 48/24 - меньше стали отличаться результаты при разной длительности измерений (я делаю 256k, 512k,1M,2M). 

Вопрос все тот же - какое из измерений правильное? Или все врут?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, onto_log сказал:

правильное

вам уже 40 раз сказали измерьте один динамик всеми доступными средствами, отключив разумеется не поющие. И результат сюда

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Shelestov сказал:

вам уже 40 раз сказали измерьте один динамик всеми доступными средствами, отключив разумеется не поющие. И результат сюда

Я могу это сделать, но только для совершенно другого тракта - подключить ресивер Sony по HDMI к настольному компьютеру или ноутбуку, в него воткнуть двухполоску Canton Vento 802 и снять измерения с нее. Курочить Genelec, разбирая их, припаивая и выводя наружу провода для НЧ динамика - совсем не вдохновляющая затея. 

Но это будут два совершенно разных тракта, у которых общего только измерительный микрофон. Я планировал заняться этим позднее, после того как с настольным закончу. Но видимо придется изменить планы, такое измерение потребует некоторой подготовки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, onto_log сказал:

Я могу это сделать, но только для совершенно другого тракта - подключить ресивер Sony по HDMI к настольному компьютеру или ноутбуку, в него воткнуть двухполоску Canton Vento 802 и снять измерения с нее. Курочить Genelec, разбирая их, припаивая и выводя наружу провода для НЧ динамика - совсем не вдохновляющая затея. 

Но это будут два совершенно разных тракта, у которых общего только измерительный микрофон. Я планировал заняться этим позднее, после того как с настольным закончу. Но видимо придется изменить планы, такое измерение потребует некоторой подготовки.

да хоть ченть замерье, чтоб был один дин. Там все должно быть красиво.. ну а если не будет, значит не всем конфетам одинаково везет:)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

36 минут назад, Shelestov сказал:

а хоть ченть замерье,

не хочет :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Flaesh сказал:

не хочет :) 

та и на здоровье) нет и нет, что называется, кривого импульса ответ:)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Flaesh сказал:

не хочет :) 

Вот вы странные люди - вы что думаете, у меня склад-лаборатория с кучей головок, усилителей и проч. барахла и мне лень за 5 мин скомутировать что надо и замер сделать?

Помимо того, что у меня нет ничего лишнего, это все таки жилой дом и для спец. экспериментов надо много времени и усилий приложить. И я еще другими делами занимаюсь, помимо аудиоэкспериментов. По просьбам трудящихся сделал такой  макет: с PC выход по HDMI на ресивер Sony, к нему подключен только вуфер из Canton Vento 802. Внутренний кроссовер в измеряемой АС я отключил. Как обычно, два режима измерения:

Микрофон подключен к Intel, развертка фазы в диапазоне 23-2500 Гц составляет 230 градусов:

Intel.jpg.05da7e926e4339594bc00c7500a5a3d7.jpg

Микрофон подключен к NEC, развертка фазы в диапазоне 23-2500 Гц составляет 180 градусов:

NEC.jpg.316e54cd80beaaed146c060c2b845cb8.jpg

Сами измерения: https://dropmefiles.com/uztya

Заодно сделал измерения второй АС с пассивными кроссоверами 2 порядка в полном диапазоне и в разных режимах, но пока не обработал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, olegtern сказал:

новую порцию измерений - и они не похожи на прошлые.

Описание почитайте - это совсем другой тракт, в котором только PC и микрофон остались, в АС вуфер подключен напрямую к усилителю. Поэтому и картинка абсолютно другая. Это и есть абсолютно минимальный тракт с цифровым усилителем и полностью линейной фазой вплоть до вуфера.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, olegtern сказал:

Если серьезно, все равно выглядит странно, почему у степа два горба?

Но в целом уже все равно лучше, фаза как вам должно нравится :rolleyes:

Почему два горба у степа - сие мне неведомо, возможно из-за того, что это только вуфер и диапазон обрезан до 10 КГц. Вопрос нравится-ненравится не ко мне :) Мне достоверная фаза нужна, и совершенно не важна ее форма.

И кстати, вот измерения второй АС, уже где обе полосы работают (с пассивным кроссовером 2 порядка). Здесь нет 2 горбов:

Full.jpg.0b582da55c5fdcc0b1f8875ba45b4b82.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, onto_log сказал:

Микрофон подключен к Intel, развертка фазы в диапазоне 23-2500 Гц составляет 230 градусов:

Intel.jpg.05da7e926e4339594bc00c7500a5a3d7.jpg

При измерении Одного динамика Без фильтров результат неправильный.

Вероятность самостоятельно разобраться, как показала эта ветка, очень небольшая. Или пригласите кого то с компом и микрофоном или сами со своим к кому то съездите и разберитесь. Судя по профилю не в глухом месте живёте 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Oll740 сказал:

При измерении Одного динамика Без фильтров результат неправильный.

А можно поинтересоваться, почему такой вывод? Форма импульса правильная (здесь он неинвертированный), ФЧХ линейна на рабочем диапазоне 55-2500 Гц (ну с учетом отклонений из-за ящика, фазоинвертора и комнатных резонансов), усилитель фазолинейный цифровик. По идее, все так и должно быть.

3 часа назад, Oll740 сказал:

Или пригласите кого то с компом и микрофоном или сами со своим к кому то съездите и разберитесь.

Это малореализуемые сценарии. Даже если кто-то и приедет со своим ноутбуком и микрофоном и вдруг у него все будет замечательно, мне-то как дальше быть? Мне же на своем железе надо измерения снимать, и это совсем не однократная процедура. Я вычленил проблему - это конкретная связка моего USB микрофона UMIK-1+контролер USB стационарного компьютера (или ноутбука, это неважно)+процедура измерений в REW. Т.е. при смене контролера микрофон начинает выдавать (или REW так интерпретирует) другие временные задержки и форму импульса. У меня сейчас для тестов лежат три различных PCI-E USB карты, все выдают разные импульсы и разную фазовую (степ тоже другой), одна из них полностью стоковая, без каких-либо доработок. Мне удалось нащупать возможный вариант решения (длина развертки фазовой для одной из карт совпала с контролером от Intel, но форма другая). Если самому мне не удастся понять, в чем дело, обращусь напрямую к разработчику REW - возможно он сам или кто-то из забугорного коммьюнити уже сталкивались с таким. Допускаю и такой вариант, что китайцы при разработке и тестировании этого USB микрофона проверяли достоверность записи импульса/фазовой исключительно для контролеров Intel и на них все более-менее правильно, а при любых других контролерах он начинает фигню гнать (не те аппаратные буферы, тайминги и проч.).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, onto_log сказал:

А можно поинтересоваться, почему такой вывод?

Форма степ. Но возможно я просто не сталкивался с таким типом динамика.

В отношении остального. Можно пойти коротким путём, а можно и по другому... С таким количеством Ваших постов надо или название темы сменить «Цифровая коррекция: REW, rePhase, convolver» или завести свою ветку

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, onto_log сказал:

А можно поинтересоваться, почему такой вывод? Форма импульса правильная (здесь он неинвертированный), ФЧХ линейна на рабочем диапазоне 55-2500 Гц (ну с учетом отклонений из-за ящика, фазоинвертора и комнатных резонансов), усилитель фазолинейный цифровик. По идее, все так и должно быть.

Это малореализуемые сценарии. Даже если кто-то и приедет со своим ноутбуком и микрофоном и вдруг у него все будет замечательно, мне-то как дальше быть? Мне же на своем железе надо измерения снимать, и это совсем не однократная процедура. Я вычленил проблему - это конкретная связка моего USB микрофона UMIK-1+контролер USB стационарного компьютера (или ноутбука, это неважно)+процедура измерений в REW. Т.е. при смене контролера микрофон начинает выдавать (или REW так интерпретирует) другие временные задержки и форму импульса. У меня сейчас для тестов лежат три различных PCI-E USB карты, все выдают разные импульсы и разную фазовую (степ тоже другой), одна из них полностью стоковая, без каких-либо доработок. Мне удалось нащупать возможный вариант решения (длина развертки фазовой для одной из карт совпала с контролером от Intel, но форма другая). Если самому мне не удастся понять, в чем дело, обращусь напрямую к разработчику REW - возможно он сам или кто-то из забугорного коммьюнити уже сталкивались с таким. Допускаю и такой вариант, что китайцы при разработке и тестировании этого USB микрофона проверяли достоверность записи импульса/фазовой исключительно для контролеров Intel и на них все более-менее правильно, а при любых других контролерах он начинает фигню гнать (не те аппаратные буферы, тайминги и проч.).

а есть какой нибудь за 3 сотки мик говняной с джэком? ну чисто посмотреть кто срет рев или умка ваш

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 часа назад, onto_log сказал:

сделал измерения

...вопрос, так,  для полной уверенности : вы слышите высокочастотный бип,  вначале замера замеряемой АС ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Shelestov сказал:

а есть какой нибудь за 3 сотки мик говняной с джэком? ну чисто посмотреть кто срет рев или умка ваш

Есть и неговняный, нормальный аналоговый микрофон со своим предусилителем, только его воткнуть некуда - на встроенный в материнскую плату звуковухе не работает микрофонный вход, а других звуковых с микрофонным входом у меня нет. Зато есть другой USB микрофон Samson Go Mic и я даже пытался измерения с REW через него снять  - АЧХ более-менее получается, а вот с фазой/импульсом не очень - повторяемость плохая.

15 минут назад, MikhailM сказал:

...вопрос, так,  для полной уверенности : вы слышите высокочастотный бип,  вначале замера замеряемой АС ?

конечно, при включении режима замера с time reference он обязательно присутствует.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, onto_log сказал:

не работает

слишком много факторов не работающих или неправильно работающих. Вам просто необходимо закамертониться от другого устройства, аналоговый мик в комп. На карйняк в ноуте есть мик...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Shelestov сказал:

Вам просто необходимо закамертониться от другого устройства, аналоговый мик в комп.

Микрофон с картой будут некалиброваны и сильно нелинейны, что из такого изначально кривого измерения можно полезного получить?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 30.01.2020 в 19:15, onto_log сказал:

Микрофон подключен к Intel, развертка фазы в диапазоне 23-2500 Гц составляет 230 градусов:

Intel.jpg.05da7e926e4339594bc00c7500a5a3d7.jpg

По виду клипинг. Попробуйте поставить выходной уровень ниже, вначале в настройках rew, не поможет в настройках виндоус, можно сразу на 50% уменьшить. По виду половина шкалы в клипе. Вы точно ставите -6дБ?

Сделайте скрин окна перед нажатием кнопки пуска измерений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, onto_log сказал:

Микрофон с картой будут некалиброваны и сильно нелинейны, что из такого изначально кривого измерения можно полезного получить?

вапще пох.. у вас вон линейное все и калиброваное и ононо чо

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@onto_log и сочувствующие может откроете другую тему и почистите эту. Видимо обсуждение кривизны замеров в конкретной системе не добавляет интереса к теме

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Oll740 сказал:

Право

ну конечно, давайте теперь делать, то что вам хочется)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Shelestov сказал:

ну конечно, давайте теперь делать, то что вам хочется)

«Право дело» действительно уже мало употребляется :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...