Snoc Xua Trom Опубликовано: 6 мая 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 6 мая 2017 Необходимо смотреть что он делал, скорее всего он поправил только АЧХ , не трогая фазу. Это совершенно разные вещи, сравнивать трудно. По моему опыту, зачастую, исправленная фаза играет бОльшую роль в конечном результате. Подправить только АЧХ по миним. фазе - это раз плюнуть, но результат- не тот. Микрофон должен быть со своим корректировочным. фаилом. Только так он может дать более-менее нормальные замеры. С остальным, не мудри , просто попробуи оба фаила , 44 и 192 с апсамплером. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DHQ Опубликовано: 7 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 7 мая 2017 Мик измерительный, в диапазоне 30-18000 плюс минус 0.5 dB. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DHQ Опубликовано: 7 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 7 мая 2017 Работа по сравнению корректировочных импульсов от Сергея svka и Михаила MikhailM проделана. Методика создания импульса коррекции от Сергея выстрадана им самим и шишки (ну и пряники, конечно) только ему. Михаил использовал методику от "настоящих сварщиков" из города Парижу Претензий к исполнению нет никаких, значит шишки (а возможно и пряники) отсылаются "сварщикам". Михаилу пряник сразу. Три файла. Запись с коррекцией, в каждом файле 3 трека. Третий файл оригиналы, сконвертированные в моно и выровнены по громкости с записанными (писал на 1 микрофон). Записи тоже выровнены по громкости. Запись велась в одинаковых условиях, за исключением частоты дискретизации. Т.к. Михаил прислал импульс 44,1 и 192, а Сергей 48, то треки на запись пеклись аналогично импульсам. 192 у меня не пошло. Победил Сергей, причем безоговорочно. Почему? Спектры то лучше у Михаила. Так послушайте. Подсказка - 3й трек (7м05сек начало). https://www.dropbox.com/s/pywt4uvwr448spc/Sound 1 svka corr.flac?dl=0https://www.dropbox.com/s/ch9cmaf4sgpwfko/Sound 2 linn corr.flac?dl=0https://www.dropbox.com/s/qryab2br12h685j/Sound 4 mono orig.flac?dl=0 А это Сергею А это сварщикам 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 7 мая 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 7 мая 2017 Ну ты и рукодельныи.. Этож не так все работает: сначала делаеться коррекция по "прямои", а потом подгоняеться по нескольким психоакустическим кривым. Спроси У Сергея Жеклова. Я ж понятия не имею , что сделал Сергеи. Я тебе скинул один на мыло. 44.1 вот такои. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DHQ Опубликовано: 7 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 7 мая 2017 Что значит - не так? И почему у Сергея все работает? Первые два трека и у тебя звучат, на третьем треке твоя коррекция споткнулась. Оригиналы моно только для удобства сравнения, артефакты и без этого слышно. Писал то не моно сигнал, а обработанный корректором. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 7 мая 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 7 мая 2017 Понятия не имею. Для этого нужно сравнивать абсолютно одинаковые коррекции. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DHQ Опубликовано: 7 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 7 мая 2017 ? одинаковые и будут звучать одинаково. Методики получения импульса разные, вот и результаты отличаются. Спектры, кстати, мало отличаются. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 7 мая 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 7 мая 2017 Принцип создания импульс фаила - один. Принцип и техники коррекции - всегда разные. .... к Сергею Жеклову. Он - профессионал, сможет обьяснить грамотно и "правильными" словами. Ты не видишь самого принципа, поэтому и не понял, что в пдфах. Пытаешься сравнить два абсолютно одинаковых эквалаизера Technics, с разными настроиками ползунков. Вывод: это сравнение не имеет никакого логического смысла. Импулсфаил- это всего лишь контеинер, важно то что в нем закодировано, а закодировано в нем может быть бесконечное количество вариантов однои и тои же коррекции. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DHQ Опубликовано: 10 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 10 мая 2017 Михаил, а что вы изменили? Лучше, почти до звука svka добрались. ВЧ чуть по прозрачности проигрывают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DHQ Опубликовано: 10 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 10 мая 2017 Я сейчас изучаю и ваш метод и настройки svka. Как пойму все получше, хочу попробовать на чужой системе настроить звук. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 10 мая 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 10 мая 2017 Лучше...Этот фаил-полныи феик-шутка , в цифровую топку его ! Сделан за 1 минуту на базе "average" всех 3 замеров , в моно режиме , по минимальннои фазе. Никогда бы не сделал так никому из знакомых. Если серьезно, все зависит от качества замеров. Чем точнее , тем лучше конечныи результат. Понять и проанализировать: что , где и в какои дозе корректировать. Прежде всего, хорошо скорректировать фазу. Это она дает прозрачность и обьем сцене. Отделяет звуки и придает им контуры. АЧХ лучше всего выровнять по горезонтальнои прямои , а затем подгонять на "ухо" в rephase для каждои конкретнои ситуации , используя "стандартные" психоакустические кривые. Посмотри видео на ютубе про Dirac live. Принцип- тот же. Естественно, все это делаеться для каждого канала отдельно. И можно подогнать только на месте прослушивания. ВЧ и все остальное. Без обиды: меня улыбнули выложенные записи ( не слушал ). Записывать результат румкоррекции и выкладывать их для прослушки - это как сьесть пирожок , а затем рассказывать кому-то по телефону, о его вкусе. Результат любои коррекции можно оценить только на месте. Ухо-мозгом. Буду рад помочь, чем могу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DHQ Опубликовано: 10 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 10 мая 2017 Я то из этого другие выводы сделал. Методика ваша не торт, а вы пальцем в небо. Сделали по методике, неуд. Сделали кое как - лучше, чем по методике вышло. Послушайте, вредно точно не будет. Ухо-мозг нужен для удовольствия и шлифовки, настраивают все же железом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 11 мая 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 11 мая 2017 "..а вы пальцем в небо " - да нет , палец под полным контролем. Сделал с полным понимаем проблемы. Говорит о том , что ты в полном "тумане". В замерах , которые прислал - разница по уровню между каналами в 6дб. Чего никак не должно и не может быть , поэтому и моно коррекция смазывает результат , которыи так нравится. Именно поэтому и сделал. И не делаеться так. Тут частично говориться о роли скорректированнои фазы на импульс... https://www.minidsp.com/applications/advanced-tools/rephase-fir-tool Необходимо начать с перезамеров , и как должно быть. Советую разобраться хорошенько и до конца во всем, прежде чем "лединцы" раздавать. Что такое румкоррекция: пассивная и активная (цифровая). Их роли и дозировка меж ними. Какие существуют софты , как они работают , какая между ними разница. Для начала - плугин MathAudio Room EQ, там все работает "автоматом" , и замеры и коррекция. Корректирует по минималнои фазе , без выкрутасов. Шишка от "сварщиков". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DHQ Опубликовано: 11 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 11 мая 2017 " В замерах , которые прислал - разница по уровню между каналами в 6дб. Чего никак не должно и не может быть" Скрин с замерами. разница 1,6dB. Не так ли? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 11 мая 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 11 мая 2017 При равнои коррекции на 60 db, на выходе rePhase дает около 6дб разницы. Понятия не имею, первыи раз такое вижу. Не важно,... я делаю что-то, только с замерами, которые сделал сам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 12 мая 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 12 мая 2017 Скорее всего, что-то свазанное с фазои. Видя графики (ВЧ), что-то мне говорит о том, что замеры были сделаны микрофоном, установленным горизонтально. Для этого необходимо иметь коррекционыи фаил для микрофона - с фазои 90°. Советую сходить на форум REW. Замеры-самая главная часть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 12 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 12 мая 2017 23 minutes ago, olegtern said: Никогда не видел в коррекционном файле информации о фазе, интересно было бы глянуть. там есть файлы коррекции для 2-х положений микрофона - вертикально ( 90°) и горизонтально Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 12 мая 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 12 мая 2017 UMIK 1, например. https://www.minidsp.com/products/acoustic-measurement/umik-1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 12 мая 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 12 мая 2017 Да, скачиваеться 2 фаила: 0 и 90°. Где-то видел пример , надо наити. Там две колонки , одна с АЧХ и вторая напротив, с фазои в градусах. Если микро дурит, этот- лучшая замена, и коррекц. фаилы с фазои , и никаких заморочек с предами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Жеклов Опубликовано: 12 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 12 мая 2017 В самом файле коррекции микрофона нет никакой фазы, там только АЧХ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 12 мая 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 12 мая 2017 Фаил с фазои выглядит так: колонка справа - фаза в °. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oll740 Опубликовано: 12 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 12 мая 2017 2 часа назад, Сергей Жеклов сказал: там есть файлы коррекции для 2-х положений микрофона - вертикально ( 90°) и горизонтально Для Behringer ECM8000 файл выглядит как Hz dB Phase 20.0000 -0.070 31.90 25.1785 0.137 25.80 31.6978 0.275 20.20 При этом есть оговорка, что направление не имеет значения The ECM8000’s ruler-flat frequency response from 15 Hz to 20 kHz, and its omnidirectional pickup pattern give you a clear, accurate reading of any room’s unique sound characteristics. Так что коррекция по фазе нужна, особенно по краям диапазона, а направление однокапсульного микрофона скорее всего миф. По крайней мере для ЕСМ8000 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 12 мая 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 12 мая 2017 ..абсолютно правильное решение. Я, не запариваясь, ставлю его вертикально вверх. @Oll740 Думаю , что все это учтено при правке микрофона. Не путать коррекцию фазы самого микрофона с коррекциеи фазы румкоррекции. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Oll740 Опубликовано: 12 мая 2017 Поделиться Опубликовано: 12 мая 2017 9 минут назад, olegtern сказал: Надо купить наконец UMIC Он хорош для замеров до ВЧ области и сложно организовать двухканальные замеры в REW под виндой. У меня при замере ВЧ импульса и сведение СЧ/ВЧ ЕСМ8000 был лучше. Я подключал через внешний простенький интерфейс icon cube 4 nano и разница частоты 48 и 96 таки есть. Для рум коррекции его хватит точно Оценить коррекцию по фазе можешь из файла к ЕСМ800 https://musicgroup-prod.mindtouch.us/04_BEHRINGER/Microphone-_Where_Can_I_Download_The_ECM8000_Calibration_Data%3F Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 12 мая 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 12 мая 2017 Все правильно. К тому же и сам пред необходимо калибровать в REW . UMIK ...и забыл все это. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.