Denafrips Terminator R2R DAC - Страница 23 - ЦАП, АЦП и конвертеры - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Denafrips Terminator R2R DAC


DmitryMSK
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Добавлю, что некорректный байпас относительно большими емкостями (та самая елна) ведет к некорректному воспроизведению НЧ: низов может просто недоставать, или они могут быть дутыми, вялыми, неинформативными. 

7 минут назад, Глобальный Предиктор сказал:

в Раше кто смогёт такое сделать?

только в 5 раз лучше в десять раз дешевле? 

А Вам зачем? И так дешевле грибов. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1.2k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

2 часа назад, Маратище сказал:

Добавлю, что некорректный байпас относительно большими емкостями (та самая елна) ведет к некорректному воспроизведению НЧ: низов может просто недоставать, или они могут быть дутыми, вялыми, неинформативными. 

Я понял. Мне трудно что либо сказать когда дело доходит до тех. подробностей. Не имею знаний в этой области, очень поверхностно понимаю ваши с Игвин комментарии. 

Я могу только словами описать уже конечный звук и в частности отдельные части диапазона. Не буду очередной раз называть бренд, но когда сравнивали его с Терминатор, более высокая динамика Терминатор давала лучшую детальность на НЧ при одинаковой глубине. Это услышали все, особенно заметно на плотных, насыщенных треках БСО или тяж. рока. Это был глубокий, детальный панч, без пушистости (верхнего баса) и смягчения. А вот у другого ЦАП при той же глубине НЧ уже были потери деталей, чуть смазанные. С ВЧ тоже всё в порядке. Были нарекания к нижним СЧ, чуть ниже разрешение чем у верхних, но это частично не вина аппарата. Не разобрался на тот момент с кнопкой "phase" на морде, приогнорировал, и потом убрал в мусорное ведро родиевый Iec разъём Furutech Fi-06. Поставил тот же 06 только позолоченный. После прогрева на слух всё стало гораздо ровнее на СЧ без потерь на ВЧ. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Продолжение обзора, сравнения: 

http://www.6moons.com/audioreviews2/denafrips/1.html 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, DmitryMSK сказал:

Понятия не имею, туда без паяльника не долезть. А какой был бы звук? 

Рыхлый,  грязный звук. Поставьте плохой электролит на входе в акустику -  вот такой звук и будет. 

11 часов назад, Игвин сказал:


Силмики хороши на НЧ, а ВЧ не тянут как керафайны или как твердотельные конды.

По моему опыту твердотельные (черные прямоугольники) звучат отвратительно, проверял 3 фирмы.  И Силмики как раз на ВЧ лучше Керафайнов. В даташите Елна их правильно спозиционировали. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, Pitterson сказал:

По моему опыту твердотельные (черные прямоугольники) звучат отвратительно, проверял 3 фирмы.  И Силмики как раз на ВЧ лучше Керафайнов. В даташите Елна их правильно спозиционировали. 

Имел в виду полимерные, типа OSCON.
Они хорошо работают на ВЧ, в цифре.
Керафайны тоже способны работать в цифре, в отличие от Силмиков.
Об этом хорошо знают на Маранце, обвязывая CS4398 с цифровой стороны Керафайнами, и получая от Цирроза вполне приличный звук.
А Силмики ставят с аналоговой стороны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Игвин сказал:

Имел в виду полимерные, типа OSCON.
Они хорошо работают на ВЧ, в цифре.
Керафайны тоже способны работать в цифре, в отличие от Силмиков.
Об этом хорошо знают на Маранце, обвязывая CS4398 с цифровой стороны Керафайнами, и получая от Цирроза вполне приличный звук.
А Силмики ставят с аналоговой стороны.

Там на плате БП стоят какие-то другие кондёры помимо Эльна Силмик и Ничикон, я не смог их идентифицировать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6moons вот так оценил. 

 

IMG_4366.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дмитрий, плата БП (что там стоит) в цифре нас интересует меньше, чем то, что стоит возле цифровых микросхем, гоняющих импульсы с крутыми фронтами.
Об этом же Марат уже написал - что "там вдали, за рекой" можно ставить емкости попроще, а вот непосредственно у потребителей - выбирать очень тщательно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 18.09.2017 в 11:16, DmitryMSK сказал:

при апгрейде питания использовал новые кабели внутренней разводки Oyaide 102SSC, ранее не имея опыта по разводке кабелей внутри. Не очень хорошо они подошли для этой цели, провалились нижние СЧ и ухудшилась динамика. 

Что в итоге использовал? Имхо Ояд это маркетинговая компания, еще ничего приличного у нее не слышал. На мой слух делал бы разводку чем-нить типа Кимбера 4тс. Расплетаешь его на разное сечение и ништяк.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Michigan сказал:

Что в итоге использовал? Имхо Ояд это маркетинговая компания, еще ничего приличного у нее не слышал. На мой слух делал бы разводку чем-нить типа Кимбера 4тс. Расплетаешь его на разное сечение и ништяк.

Ояде хорошая продукция, если её грамотно и по назначению использовать для DIY проектов. Готовые их изделия мне тоже не очень нравятся.

Посмотрел фото потрохов других цифровых транспортов и ЦАП в разной ценовой. Я не увидел у крупных производителей чтобы они использовали внутри компонентов какие то аудиофильские аккустические кабели. Купил обычные кабели 20 AWG для внутренней разводки компонентов и получил самый ровный по балансу звук с хорошим, ровномерным разрешением. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дополню. На фото китаец полключил новый транспорт Soundaware D300Ref к Terminator по I2s HDMI. Соответственно оба имеют популярную распиновку по стандарту PS Audio. Можно спокойно слушать DSD нативом вплоть до 256.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, DmitryMSK сказал:

стандарту PS Audio

О, вот-ка я знающего порасспрошу. 

На чьей стороне в этом "стандарте" мастерклок и как источник, если он слейв, запрашивает частоту часов? Или там нет мастерклока? На гугле десятка два различных мнений. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну нифига себе вопрос.) Если не ошибаюсь то для запроса некоторые производители используют 15 или 16 пин. Это всё от производителя зависит, частный случай. Можно обойтись без этого, большинство так и делают. Некоторые для своих ЦАП и транспортов делают подобную «синхронизацию» и вроде на стороне ЦАП. В теме про Рокна это обсуждали, гляньте там. Как это в Терминатор реализовано не вдавался в подробности, но Wilmer и Soundaware прекрасно работали по i2s. 

Вот его распиновка

 

ED57A6FF-CFEC-4A66-AEE4-3214DCC754B5.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо, распиновку-то я знаю... Есть ощущение, что мастерклок от источника идет и тогда подобный интерфейс у себя нет смысла делать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Цитата

»Rockna DAC работает в режиме ведущего (тактовая частота с неё подается на транспорт Rockna NET) по I2

Такая фишка впервые появилась у MSB, затем и Рокна решили пойти по этому пути. Это работает только с их родными транспортами. При этом когда я подключал к Рокна по i2S Wilmer, проблем небыло, несмотря на то что у транспорта эти пины 15-16 пустые.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ясно, что ничего не ясно... :) Спасибо за желание помочь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, Маратище сказал:

О, вот-ка я знающего порасспрошу. 

На чьей стороне в этом "стандарте" мастерклок и как источник, если он слейв, запрашивает частоту часов? Или там нет мастерклока? На гугле десятка два различных мнений. 

 По линии мастерклока слэйв. Но слайв активный, т.к. на входе стоит генератор-синтезатор частоты, который подменяет входной такт. Этот хитрый прием оставляет входной джиттер на входе, а на DAC-секцию идет стабильный клок. Решение безусловно хорошее, но накладывает доп требование на транспорт: Генератор в транспорте (конвертере) должен быть высокостабильным не по джиттеру, а по абсолютной частоте. Иначе при качении частоты входного такта синтезатор будет постоянно дергать клок на DAC-секцию.

Получается, цап лочится своим ФАПЧ по клоку транспорта!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Глобальный Предиктор сказал:

 По линии мастерклока слэйв. Но слайв активный, т.к. на входе стоит генератор-синтезатор частоты, который подменяет входной такт. Этот хитрый прием оставляет входной джиттер на входе, а на DAC-секцию идет стабильный клок. Решение безусловно хорошее, но накладывает доп требование на транспорт: Генератор в транспорте (конвертере) должен быть высокостабильным не по джиттеру, а по абсолютной частоте. Иначе при качении частоты входного такта синтезатор будет постоянно дергать клок на DAC-секцию.

Получается, цап лочится своим ФАПЧ по клоку транспорта!

Уныло, если так. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

On 10/3/2017 at 7:04 PM, Маратище said:

Уныло, если так. 

Лет этак семь-восемь назад обратная синхронизация транспорта от цап при коммутации по LVDS (распиновка PS Audio) была реализована японцами Chiaki и Bumpei в твердотельном транспорте SDtrans384 + Sync-SDT (http://www.chiaki.cc/Transport/sdtrans192.html#rev30+sync). Вольный перевод с японского:

Quote

Therefore, I made an option board for SDTrans 384 to arrange the master clock source on the DAC side and to be able to synchronize with the transport . 

* Board Configuration 
This Sync option consists of two red boards: "SDTrans 384 - Sync - SDT" and "SDTrans 384 - Sync - DAC". Since each name is too long (sweat), we will call it "Sync - SDT board" , "Sync - DAC board" afterwards . 
Sync - SDT is an add - on board to SDTrans 384. The Sync - DAC is the board to be incorporated on the DAC side. 

* Master clock The 
oscillator for the master clock is mounted on the Sync - DAC board. It is a special order product of NDK made ultra-low jitter type, two pieces of 90.3168 MHz for the 44.1 KHz system and 98.3040 MHz for the 48 KHz system were used. These two are switched from SDTrans 384 side according to the sample rate of the song. 

* Connection type
Between the Sync - DAC board and the Sync - SDT board, as with PS - Audio, it was made possible to connect by diversion of the HDMI cable. The master clock generated by the oscillator is supplied to the ES9018 in the DAC and also sent to the SDTrans 384 side through the HDMI cable. SDTrans 384 receives this clock and sends the synchronized audio data to the DAC. In other words, with this Sync option method, please be aware that the transmission direction is reversed only for the MCLK signal for the original PS - Audio method. I call this "SDTrans-Sync method" without permission . 

* DAC control from SDTrans 384 side 
It is very convenient because I2C signal can be passed through HDMI cable. In the Sync option, in addition to switching control of two oscillators, register setting of ES9018 and I2S / DSD switching control are also controlled by I2C via HDMI. As a result, the connection between the DAC and SDTrans 384 is OK with only one HDMI cable. 

* A 
digital isolator was mounted on the Sync - DAC board to suppress noise propagation from the isolation SDTrans 384 side. Everything is electrically isolated from the master clock, I2S / DSD, I2C, to the power supply. Moreover, the power supply for the Sync - DAC board for the oscillator etc. is made to be able to supply from the outside with a battery etc separately from the main body of the DAC. 

Плюс есть соответствующая ветка на diyaudio, можно предметно озадачить авторов. Мой экземпляр без платы синхронизации, если что...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, VGA сказал:

Лет этак семь-восемь назад обратная синхронизация транспорта от цап при коммутации по LVDS (распиновка PS Audio) была реализована японцами Chiaki и Bumpei в твердотельном транспорте SDtrans384 + Sync-SDT (http://www.chiaki.cc/Transport/sdtrans192.html#rev30+sync). Вольный перевод с японского:

Плюс есть соответствующая ветка на diyaudio, можно предметно озадачить авторов. Мой экземпляр без платы синхронизации, если что...

Спасибо. Вопрос совместимости (это я уже из своего огорода) - если делать мастерклок выходом, не спятит ли транспорт. Как я понял, вариаций полно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...

А ценник на аппарат вырос на 50% по сравнению с ценой по кот.покупал его Дмитрий?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, faiter сказал:

А ценник на аппарат вырос на 50% по сравнению с ценой по кот.покупал его Дмитрий?

цены сейчас указываются в Сингапурских $, стоимость осталась прежней и включает в себя - бесплатную доставку.. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Актуальные цены на ЦАП+доставка в $ (USA) при оплате через PayPal: 

 

4924B818-7913-468D-BA9E-FF99CB3B38CC.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...