K K Опубликовано: 19 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2017 9 часов назад, Pitterson сказал: Где вы там замеры увидели? Не видно даже цифры по шкале дБ. Может там шумовая полка под - 60дБ. не надо гадать AP measured THD Ratio @ 0.000656% at 1khz 0db Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 19 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2017 4 часа назад, Trofim сказал: AP measured THD Ratio @ 0.000656% at 1khz 0db -103.66 дб. Это какая - вторая, третья, четвёртая ...? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 19 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2017 15 минут назад, sewerin сказал: -103.66 дб. Это какая - вторая, третья, четвёртая ...? Это интермодуляция... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 19 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2017 Это на уровне ПСМ 63P-K, PCM1702-К, PCM1704-K. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 19 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2017 23 минуты назад, sewerin сказал: Это на уровне ПСМ 63P-K, PCM1702-К, PCM1704-K. Было бы круто. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 19 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2017 35 минут назад, Маратище сказал: Было бы круто. По 1704 в ДАКе МЛ 30.6 есть несколько страниц измерений с графиками: https://www.stereophile.com/content/mark-levinson-no306-reference-da-processor-associated-equipment Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 19 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2017 8 минут назад, ARXYUR сказал: По 1704 в ДАКе МЛ 30.6 есть несколько страниц измерений с графиками: https://www.stereophile.com/content/mark-levinson-no306-reference-da-processor-associated-equipment Я не слышал и не измерял китайца (да и не особенно планирую), но, естественно, любой интегральный звуковой чип серьезного уровня разорвет практически любой дискретник как кошка мышку - в смысле линейности. I mean, в лобовом сравнении. Так что изобретатели дискретников берут совсем другим. Можно посмотреть откровения Антона Остроущенко в ветке про r2r. Лёвика слушал не раз и не два, и меня трудно переубедить, что его основная беда - это ЦФ. Думаю, на сегодняшней элементной базе он был бы сделан совсем иначе. Но... выпуск 1704 и иже никто возобновлять не стремится, увы. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 19 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2017 1 минуту назад, Маратище сказал: его основная беда - это ЦФ Ну, ЦФ у него, как понимаю, на собственном DSP. И может быть заменён через порт RS... на любой современный. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 19 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2017 Только что, ARXYUR сказал: Ну, ЦФ у него, как понимаю, на собственном DSP. И может быть заменён через порт RS... на любой современный. Если Вы о коэффициентах фильтров, то этого мало. Сам бы проц поумнее, тогда бы можно поиграть. Но смысл... Сколько лет не выпускается этот прибор? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 19 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2017 ЦФ надо делать на мощном современном компьютере, до цифрокроссовера. Где много ядер + ресурсы нескольких игровых видеокарт - отданы для нужд ЦК) И гнать все 8-12 каналов, перегнанных в огромную ЧД, на конвейерный 8-12 канальный ЦАП напрямую. При этом, чем выше полоса, тем больше ЦАПов в конвейере. По идее, если на 1704, то конвейер нужен только на ВЧ полосу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 19 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2017 42 минуты назад, Маратище сказал: Сколько лет не выпускается этот прибор? Трудно сказать. Статья про 30.6 в Стереофайле от 1999 г. Я покупал, кажется, в 2000 или 2001 г. Но из описания по моей ссылке ясно, что ошибка мастер-клока составляет 4 миллиардных, а в ДАКе 30.5 она составляла 1,5 миллионных долей... Поэтому вопрос о скоростных свойствах вычислителя, похоже, не так уж очевиден. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 19 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2017 14 минуты назад, ARXYUR сказал: Трудно сказать. Но из описания по моей ссылке ясно, что ошибка мастер-клока составляет 4 миллиардных, а в ДАКе 30.5 она составляла 1,5 миллионных долей... Поэтому вопрос о скоростных свойствах вычислителя, похоже, не так уж очевиден. Точность клока и вычислительные ресурсы, конечно, связаны. Но не настолько прямо) Клок домашнего процессора далеко не такой точный, как наши аудио фемтоклоки-кристеки и т.т. Но это не мешает делать громоздкие вычисления, параллельно на нескольких ядрах, включая допресурсы видео. Производители мультибитников в конце 90-х упёрлись в проблему. С ростом передискретизации качество (прежде всего именно сцены) растёт, но невозможно сделать сами микросхемы ЦАП, принимающие такие частоты. Что то мне подсказывает, что и Рокна, и МСБ, и ДАК из этой ветки - это КОНВЕЙЕРЫ, по-разному исполненные. Тогда, если удачно решить эту проблему (делать очень большую кратность ПЕРЕДИСКРЕТИЗАЦИИ и принимать её конвейером), можно попытаться пойти дальше. Отказаться от фильтрации после ЦАПа. Она (фильтрация) всё равно будет - в ТВЗ, в катушках динамиков. Просто, при соответствующих последующих каскадах, можно попробовать отказаться от активного восстанавливающего ФНЧ. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 19 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 19 июля 2017 43 минуты назад, sewerin сказал: очень большую кратность ПЕРЕДИСКРЕТИЗАЦИИ и принимать её конвейером Дельтасигма. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 20 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июля 2017 12 часа назад, Маратище сказал: Дельтасигма. Неявная. Торрес даже назвал конвейр природным фир-фильтром. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 20 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июля 2017 18 часов назад, Маратище сказал: Сколько лет не выпускается этот прибор? РСМ1704 сняли с выпуска года два-три назад. Но по моему он ещё доступен к заказу на Тексасе, в каких-то (немалых) количествах. В общем - скажи до свиданья... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 20 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июля 2017 Может кто объяснит, зачем все гоняются за pcm63, 1704, тда1541 и т. д., если есть куча доступных, дешевых, современных мультибитов? Или это "не правильные" мультибиты? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 20 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июля 2017 именно так. это неправильные мультибиты. вся их хорошесть только в доступности и дешевизне. все верно отмечено. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 20 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июля 2017 1 час назад, Pitterson сказал: Может кто объяснит, зачем все гоняются за pcm63, 1704, тда1541 и т. д., если есть куча доступных, дешевых, современных мультибитов? Или это "не правильные" мультибиты? Не все гоняются)))) И 1704 самый современный из мультибитов. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 20 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июля 2017 Это я к тому, что недавно выяснилось, что почти все современные используемые ЦАП - мультибитные. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 20 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июля 2017 2 часа назад, Игвин сказал: РСМ1704 сняли с выпуска года два-три назад. Но по моему он ещё доступен к заказу на Тексасе, в каких-то (немалых) количествах. В общем - скажи до свиданья... Я никогда не использовал их и не планирую. Вопрос был про возраст Левика и примерное поколение его сигнального проца. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 20 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июля 2017 2 часа назад, Pitterson сказал: все современные используемые ЦАП - мультибитные Ветер с Веги... - "мультибитные дельта-сигма"... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 20 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июля 2017 Полу-вранье или недо-правда Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 20 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 20 июля 2017 3 часа назад, Pitterson сказал: Это я к тому, что недавно выяснилось, что почти все современные используемые ЦАП - мультибитные. Мультибитные, но не R2R) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
הר זהב Опубликовано: 21 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 21 июля 2017 11 час назад, sewerin сказал: Мультибитные, но не R2R) а есть отличие;?, а то кто то утверждал , что это одно и тоже Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 21 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 21 июля 2017 4 минуты назад, הר זהב сказал: а есть отличие;?, а то кто то утверждал , что это одно и тоже Шта?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.