Равшанбек Опубликовано: 21 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 21 июля 2017 ЦАП передискретизации, такие, как дельта-сигма-ЦАП, основаны на изменяемой плотности импульсов. Передискретизация позволяет использовать ЦАП с меньшей разрядностью для достижения большей разрядности итогового преобразования; часто дельта-сигма ЦАП строится на основе простейшего однобитного ЦАП, который является практически линейным. На ЦАП малой разрядности поступает импульсный сигнал с модулированной плотностью импульсов (c постоянной длительностью импульса, но с изменяемой скважностью), создаваемый с использованием отрицательной обратной связи. Отрицательная обратная связь выступает в роли фильтра верхних частот для шума квантования. Большинство ЦАП большой разрядности (более 16 бит) построены на этом принципе вследствие его высокой линейности и низкой стоимости. Быстродействие дельта-сигма ЦАП достигает сотни тысяч отсчётов в секунду, разрядность — до 24 бит. Для генерации сигнала с модулированной плотностью импульсов может быть использован простой дельта-сигма модулятор первого порядка или более высокого порядка как MASH (англ. Multi stage noise SHaping). С увеличением частоты передискретизации смягчаются требования, предъявляемые к выходному фильтру низких частот, и улучшается подавление шума квантования; ЦАП лестничного типа (цепная R-2R-схема). В R-2R-ЦАП значения создаются в специальной схеме, состоящей из резисторов с сопротивлениями R и 2R, называемой матрицей постоянного импеданса, которая имеет два вида включения: прямое — матрица токов и инверсное — матрица напряжений. Применение одинаковых резисторов позволяет существенно улучшить точность по сравнению с обычным взвешивающим ЦАП, так как сравнительно просто изготовить набор прецизионных элементов с одинаковыми параметрами. ЦАП типа R-2R позволяют отодвинуть ограничения по разрядности. С лазерной подгонкой плёночных резисторов, расположенных на одной подложке гибридной микросхемы, достигается точность 20—22 бита. Основное время на преобразование тратится в операционном усилителе, поэтому он должен иметь максимальное быстродействие. Быстродействие ЦАП единицы микросекунд и ниже (то есть наносекунды). В троичных ЦАП матрица постоянного импеданса состоит из резисторов 3R-4R с терминатором 2R[1]. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
הר זהב Опубликовано: 21 июля 2017 Поделиться Опубликовано: 21 июля 2017 1 час назад, Маратище сказал: Шта?! да вот и я думаю , што хлопчик попутал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Смык Опубликовано: 6 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2017 а кто сравнивал Терминатора с L.K.S.03........интересно сравнение на акустике Аудионот...потому как она более информативна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DmitryMSK Опубликовано: 6 августа 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 6 августа 2017 28 минут назад, Смык сказал: а кто сравнивал Терминатора с L.K.S.03........интересно сравнение на акустике Аудионот...потому как она более информативна. Думаю никто. С чем сравнивал выше написал, слушал на не менее информативных АС чем Аудионот. Вообще я пока не слышал ЦАП на современных Sabre или AKM которые могли бы составить конкуренцию Терминатор по натуральности звучания, музыкальности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Смык Опубликовано: 6 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2017 если будет возможность то обязательно сравните!...они будут скорее всего не похожие но интересно в чём именно?....а на какой акустике из самых посильнее приходилось тестировать и с какой результат на ваш взгляд наилучший? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 6 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2017 1 час назад, DmitryMSK сказал: Вообще я пока не слышал ЦАП на современных Sabre или AKM которые могли бы составить конкуренцию Терминатор по натуральности звучания, музыкальности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DmitryMSK Опубликовано: 6 августа 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 6 августа 2017 5 минут назад, Andrey Molochnik сказал: Андрей, слетали в Китай и послушали Тенминатор? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 6 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 6 августа 2017 ... нет , азиаты прислали сюда . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DmitryMSK Опубликовано: 6 августа 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 6 августа 2017 Фото хочу, если можно платы ЦАП.) Интерсно на комплектующие посмотреть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 7 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2017 Никто не сталкивалься с этим ? Заинтересовал. http://www.audiophonics.fr/fr/dac-sans-volume/armature-cronos-dac-r2r-symetrique-xlr-24bit384khz-usb-30-xmos-p-11831.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dimma Опубликовано: 7 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2017 15 минут назад, MikhailM сказал: Никто не сталкивалься с этим ? Заинтересовал. http://www.audiophonics.fr/fr/dac-sans-volume/armature-cronos-dac-r2r-symetrique-xlr-24bit384khz-usb-30-xmos-p-11831.html китай он такой китай Подрисовали к разъему USB 2.0 синий цвет и назвали USB 3.0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
dimian Опубликовано: 7 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2017 22 минуты назад, MikhailM сказал: Никто не сталкивалься с этим ? Заинтересовал. http://www.audiophonics.fr/fr/dac-sans-volume/armature-cronos-dac-r2r-symetrique-xlr-24bit384khz-usb-30-xmos-p-11831.html Смахивает на младший Денафрипс. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 7 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2017 Ну вроде не совсем Китаи, инженерное бюро находиться во франции.http://armature.audio/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 7 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2017 41 минуту назад, MikhailM сказал: Ну вроде не совсем Китаи, инженерное бюро находиться во франции.http://armature.audio/ OEM. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 7 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2017 Да это ясно. Но серьезныи "распространитель" дает гарантию контроля и ...гарантию. Посмотрел, теперь понятно: производитель один , но под разными названиями .... "Denafrips стабилизировал линейку изделий. Теперь в линии 4 ЦАПа, все построены на дискретной R2R технологии: Ares, Tomahawk, Venus и Terminator." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DmitryMSK Опубликовано: 7 августа 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 7 августа 2017 1 час назад, MikhailM сказал: Да это ясно. Но серьезныи "распространитель" дает гарантию контроля и ...гарантию. Посмотрел, теперь понятно: производитель один , но под разными названиями .... "Denafrips стабилизировал линейку изделий. Теперь в линии 4 ЦАПа, все построены на дискретной R2R технологии: Ares, Tomahawk, Venus и Terminator." Denafrips дают 3 года гарантии. Tomahawk сейчас называется Pontus. Недавно удалось сравнить его с Терминатор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 7 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 7 августа 2017 Мне эти поближе будут, проплатил до обеда - получил на следующии день. Так-же и в случае тех.проблем, по гарантии. Думал поменять мои Teac ud501 , наушниковыи усилитель в нем - го..но, слабоват. Все равно слушаю в наушниках с усилителя. Единственное преимущество- функция NOS. Сравнить бы их... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dimma Опубликовано: 23 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2017 В 07.08.2017 at 14:29, DmitryMSK сказал: Denafrips дают 3 года гарантии. Tomahawk сейчас называется Pontus. Недавно удалось сравнить его с Терминатор. И как Pontus в сравнении с терминатором? Терминатор сейчас у Вас? Его можно послушать у Вас? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DmitryMSK Опубликовано: 23 августа 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 23 августа 2017 14 часа назад, Dimma сказал: И как Pontus в сравнении с терминатором? Терминатор сейчас у Вас? Его можно послушать у Вас? Pontus мне был интересен для общего понимания вектора звучания R2R ЦАП Denafrips. Ну и конечно интересно оценить степень цена-качество звука по сравнению с тем же Терминатор. Ведь Понтус дешевле в два раза. Для моей системы Понтус оказался слабоват по разрешению и с немного нарушенным тональным балансом. Явно слышно нехватку разрешения в нижних СЧ, выраженный акцент в верхней середине. В данной ценовой категории Понтус, разрешение и динамика конечно хорошие, но зато есть ЦАПы более сбалансированные по тональному балансу хоть и с меньшим разрешением. Я думаю Denafrips необходимо поработать над новой прошивкой для FPGA, подкорректировать звук. В моём Терминатор таких явных проблем с балансом нет, разрешение значительно выше, звук более аналоговый, масштабный и фундаментальный. Я устраивал общее прослушивание Терминатор и Понтус для всех желающих. Кто приехал, безоговорочно отдали предпочтение Терминатор. Да и в принципе ЦАП произвёл очень серьёзное впечатление. Двукратная разница в цене у Denafrips между ЦАПами прямо пропорционально отражается на их звуке. Терминатор пока у меня в системе, послушать можно. Напишите в ЛС, договоримся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Равшанбек Опубликовано: 25 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 25 августа 2017 В 06.08.2017 at 21:41, DmitryMSK сказал: Вообще я пока не слышал ЦАП на современных Sabre или AKM которые могли бы составить конкуренцию Терминатор по натуральности звучания, музыкальности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DmitryMSK Опубликовано: 25 августа 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 25 августа 2017 4 часа назад, Равшанбек сказал: Я разве написал что то смешное? Таков мой личный опыт сравнений и прослушивания. Если Вы знаете как звучит R2R Терминатором и можете противопоставить ему какой то ЦАП на дельта сигма, то мне интересно это будет почитать. Судя по смайликам Вам есть что сказать, буду ждать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSD Опубликовано: 26 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2017 Дмитрий, тут такое дело. То что вы считаете лучшим другой высмеет. Это не плохо и не хорошо, это медицинский факт восприятия любого звука своими ушами и мозгом а не чужими органами чувств. Ну и еще...процентов на 75 успеха в правильности интерпритации услышанного зависит от музыкальной грамотности, опыта прослушивания в общем смысле. Под ней понимается и возможность различать и правильно объяснять что хорошего и плохого в звучании и как оно, в идеальном варианте, должно бы было быть. Но это разговор сугубо неинтересный и профессиональный. Для примера кривизны в подходах к звуку темы про применение профессиональных мониторов в быту. Замечу, Разных мониторов по назначению. Ставят по чем зря и ближнее поле расчитанное на работу в метре от мониторов и дальнее поле работающее с очень большими давлениями в комнаты по 12-15 метров и пытаются впасть в нирвану. Итог максимум процентов 10 любителей их может оставить себе для прослушивания. А ведь при соблюдении пары элементарных правил это практически приближение к звуку эталона. Конечно с серьезными оговорками в понимании их установки дома, но это путь к истине. Бытовое же железо, особенно "источники" и акустика, это, скажу поэтично, скорее хорошая любовница, но никак не жена с ее правдой жизни. Вот и ищет народ не правду а младкую ложь. написал много пора в идее вернуться. Для хоть какого то более менее заочного соревнования-сравнивнения оборудования между собой нужно дать хотя бы одну общую отправную точку. Изберите народным голосованием пяток трэков в разных жанрах про которые большенство понимает и выскажется как за "эталон". Выявити в этих трэках то самое особенное, что именно всем кажется успешным в каждом конкретном трэке. А уж вот потом пожно сравнивать. Могу дать заочную оцену подобного действа. Результата не будет, так как той самой музыкальной культурой и вообще слухом и пониманием того что слышишь обладает максимум пяток человек на данном форуме. Остальные рассуждают о звучании и его аспектах примерно как мужики про дам. Вот это ноги, вот это губы, а какие буфера...а как она их несет.. Ща поменяю пару конденсаторов( сделаю пластику мадам) и ваще станет круто. Но от этого понять о конкретной женщине в целом, с душой и мыслями, как то не выходит. А ведь многие так и живут в таком режиме предпочтений. 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DSD Опубликовано: 26 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2017 Еще чуток про музыку и звучание. Был в молодости у меня товарищ. Музыкант. Контрабас. У них было джаз трио. Я захаживал к ним на репетиции. Репетировали они в правильном помещении одного из театров. Ну что сказать, заслушаешься. Все дышит жизнью и вкусно до невозможности. Парни подросли и сделали свою первую профессиональную фонограмму. Жизнь этого коллектива в записи вместе с масштабом и атмосферой съежилась до уровня спичечного коробка. После этого я понял что в записи нельзя даже близко оценить джаз, оркестры и классику типа БСО. И заведомо ложным является оценка звучания на таком материале. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Равшанбек Опубликовано: 26 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2017 7 часов назад, DmitryMSK сказал: Если Вы знаете как звучит R2R Терминатором и можете противопоставить ему какой то ЦАП на дельта сигма, то мне интересно это будет почитать. Судя по смайликам Вам есть что сказать, буду ждать. Вам уже предлагали сравнить\ А.Молочник\ но к сожалению у вас нет времени. Китай был есть и будет страной подделок Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 26 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2017 @DSD И добавить больше нечего. Почему я и перестал, давно уже, относиться ко всему этому аудиофильному шабашу слишком серьезно....и инвестировать (больше чем нужно) во весь этот электронныи базар. @Равшанбек Китаи ничего не разрабатывает сам, он манифактюрирует. Концепторные разработки идут со всего мира, а это более важно. От китая требуеться достаточного качества производства...и не более, и можно отдать ему должное - он уже на уровне стандартов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.