exper1 Опубликовано: 21 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 21 июля 2018 8 часов назад, Andrey Molochnik сказал: ...выводы я уже сделал ) . Увы не в пользу Китая . что бы вы предпочли из не-Китая за ритейл Auralic G2? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 22 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2018 9 часов назад, exper1 сказал: что бы вы предпочли из не-Китая за ритейл Auralic G2? ... с этим сложнее , так как в том вся и фишка , что азиаты условно демпингуют по цене , пытаясь предложить "много" звука . Да вот только характер и тембральный баланс того звука меня несколько не устраивает . У меня есть предложение поработать с Денафрипс в Россиию ... но я не готов. Это сродни тому (грубое сравнение) , как купить китайский клон сумки Луи Витон и продолжать ездить общественным транспортом . При взгляде со стороны - Вроде внешне не отличить , но в душе что то не то, чего то в этой картине лишнее , или чего то не достает . Я даже не знаю ... 5000- 6000 у е довольно скользкая позиция для ЦАП ... в основном есть спрос на бюджетные вещи 1500-2500 ...или на те,что уже переваливают за 10000 у е . Диапазон между - это как переплатить за цап начального уровня с одной стороны и не доплатить за цап из топ сегмента , при этом ни какой гарантии что в первом случае общий уровень звучания будет лучше в два раза , а во втором случае точно не дотянет до топа . Вещь в себе получается . Если есть желание экспериментов , то по мимо Метрум , Аква , сюда же вторичка ... есть еще несколько мало известных брендов , как пример ... https://www.didit-highend.com/products Из своей коллекции я бы рекомендовал обратить внимание на уже проверенный бренд Waversa ... у них есть очень не дурственная модель W mini HPAmk2 и есть W NAS3 ( вообще на все случаи жизни комбайн) . И то и то в бюджете . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
exper1 Опубликовано: 22 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2018 8 часов назад, Andrey Molochnik сказал: ... с этим сложнее , так как в том вся и фишка , что азиаты условно демпингуют по цене , пытаясь предложить "много" звука . Да вот только характер и тембральный баланс того звука меня несколько не устраивает . У меня есть предложение поработать с Денафрипс в Россиию ... но я не готов. Это сродни тому (грубое сравнение) , как купить китайский клон сумки Луи Витон и продолжать ездить общественным транспортом . При взгляде со стороны - Вроде внешне не отличить , но в душе что то не то, чего то в этой картине лишнее , или чего то не достает . Я даже не знаю ... 5000- 6000 у е довольно скользкая позиция для ЦАП ... в основном есть спрос на бюджетные вещи 1500-2500 ...или на те,что уже переваливают за 10000 у е . Диапазон между - это как переплатить за цап начального уровня с одной стороны и не доплатить за цап из топ сегмента , при этом ни какой гарантии что в первом случае общий уровень звучания будет лучше в два раза , а во втором случае точно не дотянет до топа . Вещь в себе получается . Если есть желание экспериментов , то по мимо Метрум , Аква , сюда же вторичка ... есть еще несколько мало известных брендов , как пример ... https://www.didit-highend.com/products Из своей коллекции я бы рекомендовал обратить внимание на уже проверенный бренд Waversa ... у них есть очень не дурственная модель W mini HPAmk2 и есть W NAS3 ( вообще на все случаи жизни комбайн) . И то и то в бюджете . модный и статусный аспект этого дела меня вообще не интересует. Я в принципе согласен, когда речь идёт о подделках, (типа Adibas вместо Adidas), но сейчас китайцы работают под своим брендом и делают достаточно оригинальные изделия. В этом смысле они сейчас играют на одном поле в равных условиях со всеми другими, поэтому не вижу ничего зазорного в концепции "больше звука за те же деньги" - это и есть нормальная конкуренция. Я в общем поэтому и хочу попробовать новый ауралик, потому что на мой взгляд он будет играть лучше западных брендов за те же(и даже ощутимо большие) деньги. Людям, привыкшему к абсолютному топу в 5-6-10 раз дороже того же ауралика наверное действительно нет смысла смотреть на китайцев, это да. Если бы я мог позволить себе любой ЦАП, да ещё не один, чтобы поиграться и оставить то, что больше нравится, наверное это действительно был не китаец. 8 часов назад, Andrey Molochnik сказал: Из своей коллекции я бы рекомендовал обратить внимание на уже проверенный бренд Waversa ... у них есть очень не дурственная модель W mini HPAmk2 и есть W NAS3 ( вообще на все случаи жизни комбайн) . И то и то в бюджете . Спасибо за инфу, будем изучать, выглядит в принципе интересно 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 22 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2018 3 часа назад, exper1 сказал: , поэтому не вижу ничего зазорного в концепции "больше звука за те же деньги" - это и есть нормальная конкуренция. Я в общем поэтому и хочу попробовать новый ауралик, потому что на мой взгляд он будет играть лучше западных брендов за те же(и даже ощутимо большие) деньги. ...звука то больше за те же деньги , не вопрос ... вопрос в другом , какого именно звука по его структуре , по его качеству в конце концов . Я знаком с автором ветки , знаю как и что он слышит . Так вот он так же находит аспекты , которые его не устраивают в китайцах и их вполне уже приличных на вид изделиях . Да , вроде доступно , с разбегом на рубль ... вот только удар увы на ту самую копейку . Да , не у всех ... но в основной массе , просто в большей или меньшей степени . Еще пример ... те же корейцы , вроде тоже азиаты и соседи , не имея своей устоявшейся школы хорошего звука , и то умудряются чуть ли не вагонами отгружать свои ЦАП и цифровые гаджеты в Китай ! Отчего же китайцы тогда не предпочитают свои бренды ? Ответ я думаю очевиден - корейцы худо бедно звучат на уровне и выше тех же европейцев, японцев (кстати тоже большой рынок потребления их изделий) , американцев ... Так что не спроста Терминатор долго не задержался в системе Дмитрия , а тот же Ауралик первого поколения у Павла ... хоть и хайпа в свое время было не мало . топили за них не слабо ). Время расставило все по местам . Ну а попробовать серию G2 думаю можно и стоит )... технологически вроде продвинутая контора и ее шеф. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
exper1 Опубликовано: 22 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2018 1 минуту назад, Andrey Molochnik сказал: Так что не спроста Терминатор долго не задержался в системе Дмитрия , а тот же Ауралик первого поколения у Павла ... хоть и хайпа в свое время было не мало . топили за них не слабо ). Время расставило все по местам . Вы много тут людей знаете, кто купил аппаратуру и ничего не меняет годами и десятилетиями, просто слушает любимую музыку? В этом смысл хобби у многих. Меня и первый ауралик вполне устраивает по звуку, больше не нравятся другие вещи - дебильное управление этим хозяством, вроде необходимости нажимания "ОК" при выключении VEGA и жесткой привязки к ios приложению для использования Aries, громкого щелчка в колонках после выключения Taurus, убогого пульта... Но звук по мне очень хорош - через Aries по юсб в Vega очень недурственно получается, ну как минимум за те деньги, что всё это стоит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 22 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2018 3 минуты назад, exper1 сказал: Вы много тут людей знаете, кто купил аппаратуру и ничего не меняет годами и десятилетиями, просто слушает любимую музыку? В этом смысл хобби у многих. Меня и первый ауралик вполне устраивает по звуку, больше не нравятся другие вещи - дебильное управление этим хозяством, вроде необходимости нажимания "ОК" при выключении VEGA и жесткой привязки к ios приложению для использования Aries, громкого щелчка в колонках после выключения Taurus, убогого пульта... Но звук по мне очень хорош - через Aries по юсб в Vega очень недурственно получается, ну как минимум за те деньги, что всё это стоит. ... ну тогда сам бог велел пойти по пути апгрейда на G2 )/ ... хотя за те же или даже меньшие можно попробовать W miniHPA Mk2 ... там еще и усь для ушей более чем качественный ... есть еще Хорд , но у англичан с РСМ контентом не айс , в старшей модели Dave это более чем очевидно ! В случае с Терминатор - это точно не хобби )... а поиск хорошего звука ... за 4500 $ в принципе в системы среднего уровня более чем )... а если слух от природы дан и система чуть выше среднего , то лучше присмотреться к чему то еще). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
exper1 Опубликовано: 22 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2018 19 минут назад, Andrey Molochnik сказал: ... ну тогда сам бог велел пойти по пути апгрейда на G2 )/ ... хотя за те же или даже меньшие можно попробовать W miniHPA Mk2 ... там еще и усь для ушей более чем качественный ... есть еще Хорд , но у англичан с РСМ контентом не айс , в старшей модели Dave это более чем очевидно ! В случае с Терминатор - это точно не хобби )... а поиск хорошего звука ... за 4500 $ в принципе в системы среднего уровня более чем )... а если слух от природы дан и система чуть выше среднего , то лучше присмотреться к чему то еще). читал как-то про то, что китайцы скопировали наш советский скафандр для выхода в космос. Все очень точно скопировали, но не учли некоторых мелких деталей - в частности там какой-то загубник был или что-то в этом духе, у нас он фиксировался и не мешал, у китацев болтался и бил китайских космонавтов по лицу, от чего они все как на подбор синие были Мне отчего-то кажется, что у китайцев так во всём, все вроде круто, но каких-то важных мелочей не хватает ) G2 или что-то ещё пока точно не решил, составлять буду short-list, а дальше смотреть, сколько конкретный аппарат конкретно мне будет стоить (ну мало ли - скидки там всякие, наличие на вторичке) и какой в принципе проще купить Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 22 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2018 Китайцы не способны что то изобрести. Все построенные мощности у них - это чужая Американская интеллектуальная собственность. Те же ювелирные заводы Chopard и LV бюджетные - это все сплошь интеллектуальная французская собственность. Завод Foxxcon, где типа выпускают айфоны и тд - это же сплошь американская постройка и разработка. И со всеми остальными так. Из китайского там - это рабочая сила. Это не способный к изобретениям народ, но способный к труду. Это как и завод Ford во Всеволожске. Если вдруг американцы прекратят обслуживание и поддержку, он просто рухнет. И да, не корейцы, а Южные Корейцы. Нельзя равнять бездарных рабов с одной части, и свободных людей Южной Кореи, которые по ВВП уже умудрились сильно обойти Россию и по технологичности и тд и тп. Вообще по всему. Такая вот маленькая страна. Дружить с американцами - это хорошо. Учиться надо у лучших если кратко: на изобретения (!) и постоянный прогресс способны только свободные люди в свободных странах. Это истина. Китай не относится и Северная Корея к таким странам, например, потом там все было, есть и будет Плагиат и покупка чужих технологий. А вот Япония и Южная Корея - этим уже можно доверять. Культура другая. Ест бы классовость, кастовость, но и свобода! И шанс у каждого абсолютно. Именно наличие шанса и предопределяет дальнейшую судьбу страны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
exper1 Опубликовано: 22 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2018 19 минут назад, Radj сказал: Китайцы не способны что то изобрести. ...Это не способный к изобретениям народ, но способный к труду. Можно развить эту тему, порассуждать на тему наличия души в отдельных народах и вообще способности мыслить. Превосходства одних народов над другими, исходя из базиса способности или неспособности что-то делать. Ну и закончить логичной мыслью о праве на существование "неспособных". Вы это всерьёз? На всё они способны, и своё у них есть. Заимствований и копирований пока гораздо больше, но так на то объективные причины есть - они буквально вчера все рис выращивали, с таким бакграундом вот так сразу взять и чего-то изобрести тяжеловато, копировать и обслуживать американцев проще. С образованием у них не всё гладко, но это быстро меняется. Кстати многие из китайцев, которые что-то реально изобретают, довольно давно живут в США, там и изобретают. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 22 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2018 39 минут назад, exper1 сказал: Кстати многие из китайцев, которые что-то реально изобретают, довольно давно живут в США, там и изобретают. Так вы и подтверждаете выше сказанное сами же и даже если СевероКорейца поселить в США, он будет изобретать и тд и тп я не говорил о народах. Народ - это люди. Но одни и те же люди в одной стране будут плагиатом заниматься, а в другой изобретать. Теперь ещё раз внимательно прочитайте мой пост. Именно строй и режим определяет будущее нации и назначение. Где свободы - прогресс. Где.... там копирование Фиатов, отсутствие прогресса, пром шпионаж, постоянные награды на непонятных выставках, закрытость и тд. Либо открытость, но создана финансовая невозможность для большинства нации сравнить плюс информационное облапошивание по всем фронтам и крики у лучшести, величии и тд. А народ голодает был я в китае, на кубе... не был только в северной Корее. Не буду говорить, какую страну это все наполнило один в один. А от условий жизни простых китайцев я до сих пор в ужасе. Бедные рабы... в современном мире и такое... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
exper1 Опубликовано: 23 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 23 июля 2018 4 часа назад, Radj сказал: Так вы и подтверждаете выше сказанное сами же не знаю о чем вы думали, но писале вы о народе, т.е. обо всех людях проживающих на определенной территории. Слышали мы про такой подход - типа все русские бухают, а в перерывах танцуют в ушанках с медведями. А как только попадают в США сразу начинают что-то изобретать, ага. Китайцев в 10 раз больше чем русских и в 5 чем американцев, разнообразие там большое на самом деле, есть и свои изобретатели, бизнесмены. Многие вещи, которые начались с копирования, зажили своей по-настоящему успешной жизнью - просто потому, что там есть по факту частично открытый рынок, хоть и сильно зарегулированный. Поэтому сравнение с копией фиата в СССР, которая выпускалась без изменений 40 лет просто некорректно (на самом деле изменения были, но к худшему - "рационализаторские" изменения касались удешевления продукции). Основное, что имеют США и условный "запад" в активе - это модель того, как надо жить - капитализм, рынок, демократия, открытость и т.п. После распада Союза альтернатив нет, все в той или иной степени пытаются делать как они. Тут они молодцы конечно. Проблема только в том, что сами США довольно быстро отходят от собственных ценностей, уже сейчас всё очень монополизирировано и поделено, от политики и СМИ до любых серьёзных бизнесов, и это имеет тенденцию к усилению. Так что кто будет более открытый и конкурентноспособный через лет 15-20 ещё не известно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 23 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 23 июля 2018 Давайте не будем спорить. Вы хоть статистику изобретений из США посмотрите по всем направлениям без музыки, чисто изобретения в науке и открытия. Иногда интересно новостную ленту Гугла открывать для США. Каждый день открытия в медицине, физике, химии............ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 23 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 23 июля 2018 19 часов назад, Andrey Molochnik сказал: как купить китайский клон сумки Луи Витон и .. ездить общественным транспортом Вроде вполне адекватно? (если че - у меня нет ни сумок, ни общественного транспорта))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
exper1 Опубликовано: 23 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 23 июля 2018 Только что, Radj сказал: Давайте не будем спорить. Вы хоть статистику изобретений из США посмотрите по всем направлениям без музыки, чисто изобретения в науке и открытия. Иногда интересно новостную ленту Гугла открывать для США. Каждый день в медицине, физике, химии............ На тему открытий в США никто и не спорил. Речь шла о том, что всех других и Китай в частности всё-таки не стоит вообще списывать в утиль, есть жизнь и изобретения и там тоже. Меньше конечно намного, но есть, и есть определенные тенденции к увеличению. В этом смысле грустно вспоминать Россию, даже не потому, что там изобретают мало, а потому что тенденции совершенно противоположные относительно китайских или даже индийских. Новостную ленту для США открываю каждый день, т.к. живу там. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DmitryMSK Опубликовано: 23 июля 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 23 июля 2018 8 часов назад, Radj сказал: был я в китае, на кубе... не был только в северной Корее. Не буду говорить, какую страну это все наполнило один в один. А от условий жизни простых китайцев я до сих пор в ужасе. Бедные рабы... в современном мире и такое... Я проехал большую часть китая, он настолько разный по уровню жизни, что второй такой страны не найти. Самое большое население планеты, с чем сравнивать? Там в зависимости от региона пропорции бедных и богатых сильно меняются. Что касается северной кореи, это особое место, второго такого не знаю. Через пару дней прибывания спасает от окружающей депрессии и скуки только бренди. Вот этот отель на острове с мостом и охраной единственное место для международных гостей. Без спец. сопровождения никуда не выйдешь. Местное КГБ всегда дышат тебе в затылок. И вид на столицу из отеля. Серая бетонная пустыня. Автотранспорт большая редкость. Видео снять было не на что, мобилы попросили сдать в аэропорту, фоткал на плёночную мыльницу. Дело было лет 10-13 назад, думаю ничего с тех пор там не поменялось. Печально(((( да, это был международный культурный фестиваль, переодически они проводят его. Естественно для правительственной элиты и окружения. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Равшанбек Опубликовано: 23 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 23 июля 2018 тоже китай Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
exper1 Опубликовано: 23 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 23 июля 2018 19 часов назад, Radj сказал: Бедные рабы... в современном мире и такое... подавляющее большинство населения планеты примерно так и живёт, азия вся этим славится, ну кроме упомянутых Южной Кореи и Японии. А ещё есть африка, разнообразные арабы, пуштуны и прочие. Цивилизация это вообще очень тонкий налет на человечестве. Это к слову о "современном мире" 3 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 24 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2018 ... в подтверждение моим словам про Терминатор : https://www.audiostream.com/content/great-dac "Denafrips выиграла награду за самый запутанный ЦАП, поскольку вы никогда не знали, что вы получите от записи"...Read more at https://www.audiostream.com/content/great-dac#kTEXmm15wpBFvwRk.99 "Этот ЦАП с R2R был счастлив повесить на белую фигурку в верхнем и нижнем концах клавиатуры Ноджимы, но середина выпала (прочь?)"Read more at https://www.audiostream.com/content/great-dac#kTEXmm15wpBFvwRk.99 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 24 июля 2018 Поделиться Опубликовано: 24 июля 2018 Ошибочка закралась. Это не лестничный цап, а дельтасигма. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
dimian Опубликовано: 5 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 5 августа 2018 В 23.07.2018 в 07:05, Radj сказал: Китайцы не способны что то изобрести А как же бумага, порох? А, понял - похоже со свободой и демократией тогда был полный порядок! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 5 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 5 августа 2018 1 час назад, dimian сказал: А как же бумага, порох? А, понял - похоже со свободой и демократией тогда был полный порядок! До этой бумаги был бамбук, папирус и тд и тп. Порох... и все охренеть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Крок Опубликовано: 5 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 5 августа 2018 1 час назад, dimian сказал: А как же бумага, порох? это не китайцы. как и современные египтяне не имеют отношения к строителям пирамид. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
2SICH Опубликовано: 5 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 5 августа 2018 1 час назад, Radj сказал: До этой бумаги был бамбук, папирус и тд и тп. Порох... и все охренеть. 2 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SharapoFF Опубликовано: 5 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 5 августа 2018 6 часов назад, krock сказал: современные египтяне не имеют отношения к строителям пирамид. Почему не имеют? Имеют, но не все. и угнетают их там… https://lenta.ru/photo/2018/08/05/nubian/ 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Desmodrom Опубликовано: 5 августа 2018 Поделиться Опубликовано: 5 августа 2018 360 км в час эта «электричка» давно ходила, сейчас их много и они уже под 500 разгоняются.))) Один раз надо побывать в современном Шанхае, что бы на всю жизнь отбило охоту из протараканеной сталинки или хуже того - хрущевки, рассуждать с забавным снобизмом о Китае и егойной промышленности.))) 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.