Китайские ламповые усилители - Страница 10 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Китайские ламповые усилители


BassIn
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Владелец американец,бывший музыкант.Продукция заточена изначально под концертную технику.На hifi не ориентирована.Насколько информирован, никто и никогда не занимался этим.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Почитаешь ветку, ну сплошное мракобесие :Cries:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Открою маленький секрет.Российские лампы никогда не ориентировались на использование в домашних усилителях.

Испокон веку ориентировались)) Вы секрет свой при себе оставьте, а то  засмеют)

  • Нравится 5
  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Ероним сказал:

Продукция заточена изначально под концертную технику.

Как-то не приходилось встречать 2А3 и 300В в современной концертной технике (это про ЕН) :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, alexis 939 сказал:

Испокон веку ориентировались)) Вы секрет свой при себе оставьте, а то  засмеют)

Да,поэтому видимо сейчас все прославляют и гоняются за буржуйскими лампами.Действительно,смех да и только.

2 часа назад, Sergal сказал:

Как-то не приходилось встречать 2А3 и 300В в современной концертной технике (это про ЕН)

Буквально не надо всё воспринимать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

по поводу 6922 ЕН, соглашусь с oleg N, г-но... но 81 и 83 достаточно хорошие лампы...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 25.11.2017 в 14:43, Ероним сказал:

Буквально не надо всё воспринимать.

Если не буквально – концертная техника подразумевает хорошую повторяемость и приличный ресурс в жёстких режимах, я не против такой «заточенности» :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Sergal сказал:

концертная техника подразумевает хорошую повторяемость и приличный ресурс в жёстких режимах

Да,именно это так.Ресурс и надёжность. Но о селективности для hifi никогда речи не шло.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кое-что о великом чуде роста экономики чайны: http://inosmi.ru/economic/20171124/240843628.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Иносми - это пропагандистское вранье.

Ну, типа, такое вранье, которое на приличных ресурсах постить не будут, а там - можно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Продолжая неспешно экспериментировать с лампами,нашёл неожиданно весьма-весьма достойное звучание при замене входных ламп на российские Genalex. Произошли реальные изменения в сцене,средина и низ чудно зазвучали. При этом звук собрался,стал достаточно быстрым и в тоже время деликатным.Самый-самый верх пока немного суховат,но общее звучание не напрягает.Собранность удивила.Завтра попробую ещё заменить выходные на российский Mullard. Возможно с входными Genalex в данном усилителе зазвучит. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Ероним сказал:

Продолжая неспешно экспериментировать с лампами,нашёл неожиданно весьма-весьма достойное звучание при замене входных ламп на российские Genalex. Произошли реальные изменения в сцене,средина и низ чудно зазвучали. При этом звук собрался,стал достаточно быстрым и в тоже время деликатным.Самый-самый верх пока немного суховат,но общее звучание не напрягает.Собранность удивила.Завтра попробую ещё заменить выходные на российский Mullard. Возможно с входными Genalex в данном усилителе зазвучит. 

Боюсь спросить а вы при замене ламп режими подстраиваете? Лампы подбираете? КНИ там?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, INDEED сказал:

Боюсь спросить а вы при замене ламп режими подстраиваете? Лампы подбираете? КНИ там?

Боюсь ошибиться.Но мне думается у промышленного изделия рабочие режимы (чаще всего) устанавливаются автоматически.И это называется автосмещение.Ну если конечно нет специальных ,выведенных регуляторов ,фиксированного смещения.А КНИ? Уж какие есть,иных не будет. Его не изменишь.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Такого как вы описываете не бывает. Ни в промышленных изделиях ни в самодельних, нигде. Автоматическое оно не потому что оно само настраивается. Даже больше, его тоже надо настраивать и даже его настравивать сложнее чем фиксированное, и лампы надо лучше подбирать. Так что все эти сравнения перетыком мягко говоря не корректны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В ‎27‎.‎11‎.‎2017 в 22:45, okokok сказал:

Иносми - это пропагандистское вранье.

Ну, типа, такое вранье, которое на приличных ресурсах постить не будут, а там - можно.

Да вот только статья хоть и переведена, но автор: https://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Pettis

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, INDEED сказал:

Боюсь спросить а вы при замене ламп режими подстраиваете? Лампы подбираете? КНИ там?

Я же использую те лампы,которые предназначены для этого усилителя,но разных изготовителей.Подстройка тока предусмотрена данной конструкцией усилителя.Естественно я контролирую и если необходимо корректирую.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

25 минут назад, Ероним сказал:

Я же использую те лампы,которые предназначены для этого усилителя,но разных изготовителей.Подстройка тока предусмотрена данной конструкцией усилителя.Естественно я контролирую и если необходимо корректирую.

Вот видите как? У данного усилителя фиксированное смещение.

 

3 часа назад, INDEED сказал:

Такого как вы описываете не бывает. Ни в промышленных изделиях ни в самодельних, нигде. Автоматическое оно не потому что оно само настраивается. Даже больше, его тоже надо настраивать и даже его настравивать сложнее чем фиксированное, и лампы надо лучше подбирать. Так что все эти сравнения перетыком мягко говоря не корректны.

Жаль, что этого не знали в середине прошлого века.Испокон веков что в радиоле,что в ламповом телевизоре.Заменяли на исправную лампу ,того же типа.И всё начинало работать.. Теперь пояснять мастерам в телеателье-уже поздно.И телеателье по ремонту бытовой электронике больше нет.И мастеров мало осталось.. :angry:Рабочие режимы у лампы восстанавливались автоматически.Для того и схемы разрабатывали конструктора специально.Что упростить настройку и дальнейшую замену.Мы кстати этому правилу придерживаемся до сих пор. Понимая,что лампа не вечна.И в дальнейшем её придётся заменять.. Но рабочая точка на нагрузочной прямой-обязательно должна сама вставать на место. На исправной лампе -конечно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

37 минут назад, oleg N сказал:

 :angry:Рабочие режимы у лампы восстанавливались автоматически.Для того и схемы разрабатывали конструктора специально.Что упростить настройку и дальнейшую замену.Мы кстати этому правилу придерживаемся до сих пор.

Вы ж поймите - это Москва.

Там есть специалисты по настройке автоматического смещения.

За большие деньги вам настроят автосмещение так, что все запоет соловьями. 

Это ж вам не тупо отверткой крутить фиксу и тестером мерить.

Это примитив для периферии.

Над автосмещением думать надо, работа творческая, переходящее в панк-искусство и хеппенинг.

Будут курить длинные сигареты, трясти сальными патлами, ковырять в носу и жарко дышать. 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

31 минуту назад, oleg N сказал:

Жаль, что этого не знали в середине прошлого века.

Ваш уровень ясен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, oleg N сказал:

КНИ? Уж какие есть,иных не будет. Его не изменишь.:)

 

2 часа назад, oleg N сказал:

..рабочая точка на нагрузочной прямой-обязательно должна сама вставать на место. На исправной лампе -конечно.

Не факт. Даже лампы одного производителя могут иметь разброс по ВАХам, а уж разных производителей – тем более.

test 2A3.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Про автосмещение наверно INDEED имел в виду,что его надо перенастраивать,если использовать другой тип ламп.Например вместо EL34 - KT88. Тогда действительно необходимо.Если лампы идентичные,то ничего не требуется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, Ероним сказал:

Про автосмещение наверно INDEED имел в виду,что его надо перенастраивать,если использовать другой тип ламп.Например вместо EL34 - KT88. Тогда действительно необходимо.Если лампы идентичные,то ничего не требуется.

Что человек имел в виду?Это он только знает.Мы все имели в виду замену одного и того же типа ламп.Или же его клона с такой же цоколёвкой.. И ничего иного.А на счёт того что лампы одного и того же типа имеют некоторые отклонения от параметров? Ну так я скажу так; Даже лампы изготовленные на одном и том же заводе или конвейере ,имеют некоторое расхождение от параметров друг друга.Ну и что из этого следует? Да ничего.При их замене без подстройки режима работы усилительного каскада.При наличии автоматического смещения.Всё встаёт в заданные пределы тока покоя.. А если это не так было бы? То уже на второй день эксплуатации,вчерашняя лампа отличается от сегодняшней.Это так называемый эффект " старения" Но ни у кого не приходит в голову,подстраивать её режимы работы .Пока катод лампы не потеряет эмиссию электронов.Для лампы есть один важнейший параметр,который не следует нарушать- это максимальная мощность рассеивания на аноде лампы(плюс мощность рассевания на второй сетке) .. Но он не нарушается.Так как конструкторы всегда устанавливают режим работы лампы не на полную мощность.Максимум процентов на 70-80 .Так что есть запас. И ещё накал лампы не стоит питать пониженным напряжением. Она быстро выйдет из строя.. Всё остальное сделает смещение..  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, oleg N сказал:

Даже лампы изготовленные на одном и том же заводе или конвейере ,имеют некоторое расхождение от параметров друг друга.Ну и что из этого следует? Да ничего..

Если не считать того, что искажения, например, могут вырасти в 3-5 раз (см. картинку выше), то в общем-то да ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, Sergal сказал:

Если не считать того, что искажения, например, могут вырасти в 3-5 раз (см. картинку выше), то в общем-то да ;)

Если расхождение умещается в положенный по техусловиям допуск? То такие лампы считаются соответствующие норме.А на счёт искажений? Так кто ж их мог когда нибуть ощутить у усилителя? Пока такого примера нет.Какая может быть на слух разница,если КНИ были 0,5% а стали 5% ? Различия на слух нет.Так как усилитель нагружен на акустическую систему.А искажения у акустики составляют от 10 и до 20% То ни один слушатель никогда не различал искажения усилителя.Будь то 0,5 % или же 10% .Всё звучит одинаково. :Fufu:Акустика всё замаскирует своими искажениями.:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, oleg N сказал:

Какая может быть на слух разница,если КНИ были 0,5% а стали 5% ? Различия на слух нет.Так как усилитель нагружен на акустическую систему.А искажения у акустики составляют от 10 и до 20%..

У ЦАПов искажения на уровне тысячных долей процента, АЧХ – практически идеальная, однако даже на фоне искажений ламповых усилителей и АС различия между ЦАПами слышны :huh:

(Т.к. есть ещё такая штука, как спектр :))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...