Ероним Опубликовано: 24 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2017 Владелец американец,бывший музыкант.Продукция заточена изначально под концертную технику.На hifi не ориентирована.Насколько информирован, никто и никогда не занимался этим. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexandroo Опубликовано: 24 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2017 Почитаешь ветку, ну сплошное мракобесие 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alexis 939 Опубликовано: 24 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2017 Открою маленький секрет.Российские лампы никогда не ориентировались на использование в домашних усилителях. Испокон веку ориентировались)) Вы секрет свой при себе оставьте, а то засмеют) 5 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ал. Опубликовано: 25 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 25 ноября 2017 9 часов назад, Ероним сказал: Продукция заточена изначально под концертную технику. Как-то не приходилось встречать 2А3 и 300В в современной концертной технике (это про ЕН) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ероним Опубликовано: 25 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 25 ноября 2017 11 часов назад, alexis 939 сказал: Испокон веку ориентировались)) Вы секрет свой при себе оставьте, а то засмеют) Да,поэтому видимо сейчас все прославляют и гоняются за буржуйскими лампами.Действительно,смех да и только. 2 часа назад, Sergal сказал: Как-то не приходилось встречать 2А3 и 300В в современной концертной технике (это про ЕН) Буквально не надо всё воспринимать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alex_rem Опубликовано: 27 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 27 ноября 2017 по поводу 6922 ЕН, соглашусь с oleg N, г-но... но 81 и 83 достаточно хорошие лампы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ал. Опубликовано: 27 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 27 ноября 2017 В 25.11.2017 в 14:43, Ероним сказал: Буквально не надо всё воспринимать. Если не буквально – концертная техника подразумевает хорошую повторяемость и приличный ресурс в жёстких режимах, я не против такой «заточенности» Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ероним Опубликовано: 27 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 27 ноября 2017 3 часа назад, Sergal сказал: концертная техника подразумевает хорошую повторяемость и приличный ресурс в жёстких режимах Да,именно это так.Ресурс и надёжность. Но о селективности для hifi никогда речи не шло. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
baldstump Опубликовано: 27 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 27 ноября 2017 Кое-что о великом чуде роста экономики чайны: http://inosmi.ru/economic/20171124/240843628.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
okokok Опубликовано: 27 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 27 ноября 2017 Иносми - это пропагандистское вранье. Ну, типа, такое вранье, которое на приличных ресурсах постить не будут, а там - можно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ероним Опубликовано: 29 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2017 Продолжая неспешно экспериментировать с лампами,нашёл неожиданно весьма-весьма достойное звучание при замене входных ламп на российские Genalex. Произошли реальные изменения в сцене,средина и низ чудно зазвучали. При этом звук собрался,стал достаточно быстрым и в тоже время деликатным.Самый-самый верх пока немного суховат,но общее звучание не напрягает.Собранность удивила.Завтра попробую ещё заменить выходные на российский Mullard. Возможно с входными Genalex в данном усилителе зазвучит. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
THEENDENDEED Опубликовано: 29 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 29 ноября 2017 1 час назад, Ероним сказал: Продолжая неспешно экспериментировать с лампами,нашёл неожиданно весьма-весьма достойное звучание при замене входных ламп на российские Genalex. Произошли реальные изменения в сцене,средина и низ чудно зазвучали. При этом звук собрался,стал достаточно быстрым и в тоже время деликатным.Самый-самый верх пока немного суховат,но общее звучание не напрягает.Собранность удивила.Завтра попробую ещё заменить выходные на российский Mullard. Возможно с входными Genalex в данном усилителе зазвучит. Боюсь спросить а вы при замене ламп режими подстраиваете? Лампы подбираете? КНИ там? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
oleg N Опубликовано: 30 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 30 ноября 2017 5 часов назад, INDEED сказал: Боюсь спросить а вы при замене ламп режими подстраиваете? Лампы подбираете? КНИ там? Боюсь ошибиться.Но мне думается у промышленного изделия рабочие режимы (чаще всего) устанавливаются автоматически.И это называется автосмещение.Ну если конечно нет специальных ,выведенных регуляторов ,фиксированного смещения.А КНИ? Уж какие есть,иных не будет. Его не изменишь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
THEENDENDEED Опубликовано: 30 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 30 ноября 2017 Такого как вы описываете не бывает. Ни в промышленных изделиях ни в самодельних, нигде. Автоматическое оно не потому что оно само настраивается. Даже больше, его тоже надо настраивать и даже его настравивать сложнее чем фиксированное, и лампы надо лучше подбирать. Так что все эти сравнения перетыком мягко говоря не корректны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
baldstump Опубликовано: 30 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 30 ноября 2017 В 27.11.2017 в 22:45, okokok сказал: Иносми - это пропагандистское вранье. Ну, типа, такое вранье, которое на приличных ресурсах постить не будут, а там - можно. Да вот только статья хоть и переведена, но автор: https://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Pettis Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ероним Опубликовано: 30 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 30 ноября 2017 12 часов назад, INDEED сказал: Боюсь спросить а вы при замене ламп режими подстраиваете? Лампы подбираете? КНИ там? Я же использую те лампы,которые предназначены для этого усилителя,но разных изготовителей.Подстройка тока предусмотрена данной конструкцией усилителя.Естественно я контролирую и если необходимо корректирую. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
oleg N Опубликовано: 30 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 30 ноября 2017 25 минут назад, Ероним сказал: Я же использую те лампы,которые предназначены для этого усилителя,но разных изготовителей.Подстройка тока предусмотрена данной конструкцией усилителя.Естественно я контролирую и если необходимо корректирую. Вот видите как? У данного усилителя фиксированное смещение. 3 часа назад, INDEED сказал: Такого как вы описываете не бывает. Ни в промышленных изделиях ни в самодельних, нигде. Автоматическое оно не потому что оно само настраивается. Даже больше, его тоже надо настраивать и даже его настравивать сложнее чем фиксированное, и лампы надо лучше подбирать. Так что все эти сравнения перетыком мягко говоря не корректны. Жаль, что этого не знали в середине прошлого века.Испокон веков что в радиоле,что в ламповом телевизоре.Заменяли на исправную лампу ,того же типа.И всё начинало работать.. Теперь пояснять мастерам в телеателье-уже поздно.И телеателье по ремонту бытовой электронике больше нет.И мастеров мало осталось.. Рабочие режимы у лампы восстанавливались автоматически.Для того и схемы разрабатывали конструктора специально.Что упростить настройку и дальнейшую замену.Мы кстати этому правилу придерживаемся до сих пор. Понимая,что лампа не вечна.И в дальнейшем её придётся заменять.. Но рабочая точка на нагрузочной прямой-обязательно должна сама вставать на место. На исправной лампе -конечно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
okokok Опубликовано: 30 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 30 ноября 2017 37 минут назад, oleg N сказал: Рабочие режимы у лампы восстанавливались автоматически.Для того и схемы разрабатывали конструктора специально.Что упростить настройку и дальнейшую замену.Мы кстати этому правилу придерживаемся до сих пор. Вы ж поймите - это Москва. Там есть специалисты по настройке автоматического смещения. За большие деньги вам настроят автосмещение так, что все запоет соловьями. Это ж вам не тупо отверткой крутить фиксу и тестером мерить. Это примитив для периферии. Над автосмещением думать надо, работа творческая, переходящее в панк-искусство и хеппенинг. Будут курить длинные сигареты, трясти сальными патлами, ковырять в носу и жарко дышать. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
THEENDENDEED Опубликовано: 30 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 30 ноября 2017 31 минуту назад, oleg N сказал: Жаль, что этого не знали в середине прошлого века. Ваш уровень ясен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ал. Опубликовано: 30 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 30 ноября 2017 9 часов назад, oleg N сказал: КНИ? Уж какие есть,иных не будет. Его не изменишь. 2 часа назад, oleg N сказал: ..рабочая точка на нагрузочной прямой-обязательно должна сама вставать на место. На исправной лампе -конечно. Не факт. Даже лампы одного производителя могут иметь разброс по ВАХам, а уж разных производителей – тем более. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ероним Опубликовано: 30 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 30 ноября 2017 Про автосмещение наверно INDEED имел в виду,что его надо перенастраивать,если использовать другой тип ламп.Например вместо EL34 - KT88. Тогда действительно необходимо.Если лампы идентичные,то ничего не требуется. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
oleg N Опубликовано: 30 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 30 ноября 2017 24 минуты назад, Ероним сказал: Про автосмещение наверно INDEED имел в виду,что его надо перенастраивать,если использовать другой тип ламп.Например вместо EL34 - KT88. Тогда действительно необходимо.Если лампы идентичные,то ничего не требуется. Что человек имел в виду?Это он только знает.Мы все имели в виду замену одного и того же типа ламп.Или же его клона с такой же цоколёвкой.. И ничего иного.А на счёт того что лампы одного и того же типа имеют некоторые отклонения от параметров? Ну так я скажу так; Даже лампы изготовленные на одном и том же заводе или конвейере ,имеют некоторое расхождение от параметров друг друга.Ну и что из этого следует? Да ничего.При их замене без подстройки режима работы усилительного каскада.При наличии автоматического смещения.Всё встаёт в заданные пределы тока покоя.. А если это не так было бы? То уже на второй день эксплуатации,вчерашняя лампа отличается от сегодняшней.Это так называемый эффект " старения" Но ни у кого не приходит в голову,подстраивать её режимы работы .Пока катод лампы не потеряет эмиссию электронов.Для лампы есть один важнейший параметр,который не следует нарушать- это максимальная мощность рассеивания на аноде лампы(плюс мощность рассевания на второй сетке) .. Но он не нарушается.Так как конструкторы всегда устанавливают режим работы лампы не на полную мощность.Максимум процентов на 70-80 .Так что есть запас. И ещё накал лампы не стоит питать пониженным напряжением. Она быстро выйдет из строя.. Всё остальное сделает смещение.. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ал. Опубликовано: 30 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 30 ноября 2017 2 минуты назад, oleg N сказал: Даже лампы изготовленные на одном и том же заводе или конвейере ,имеют некоторое расхождение от параметров друг друга.Ну и что из этого следует? Да ничего.. Если не считать того, что искажения, например, могут вырасти в 3-5 раз (см. картинку выше), то в общем-то да Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
oleg N Опубликовано: 30 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 30 ноября 2017 23 минуты назад, Sergal сказал: Если не считать того, что искажения, например, могут вырасти в 3-5 раз (см. картинку выше), то в общем-то да Если расхождение умещается в положенный по техусловиям допуск? То такие лампы считаются соответствующие норме.А на счёт искажений? Так кто ж их мог когда нибуть ощутить у усилителя? Пока такого примера нет.Какая может быть на слух разница,если КНИ были 0,5% а стали 5% ? Различия на слух нет.Так как усилитель нагружен на акустическую систему.А искажения у акустики составляют от 10 и до 20% То ни один слушатель никогда не различал искажения усилителя.Будь то 0,5 % или же 10% .Всё звучит одинаково. Акустика всё замаскирует своими искажениями. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ал. Опубликовано: 30 ноября 2017 Поделиться Опубликовано: 30 ноября 2017 Только что, oleg N сказал: Какая может быть на слух разница,если КНИ были 0,5% а стали 5% ? Различия на слух нет.Так как усилитель нагружен на акустическую систему.А искажения у акустики составляют от 10 и до 20%.. У ЦАПов искажения на уровне тысячных долей процента, АЧХ – практически идеальная, однако даже на фоне искажений ламповых усилителей и АС различия между ЦАПами слышны (Т.к. есть ещё такая штука, как спектр ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.