Китайские ламповые усилители - Страница 46 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Китайские ламповые усилители


BassIn
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Простите, а зачем гонять усилитель без нагрузки? Если с целью исследования, то нагрузка таки должна быть. А вот нахолостую - мне как-то не приходило в голову. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Gromushka сказал:

Поясните? Чем я рискую включая транзисторный усилитель с нулевой позицией ручки громкости и с отсутствием сигнала на входе и 0 замеренном на выходных клеммах? 

 

Всем спасибо - теперь понятно почему не на всех такие предупреждения. Видимо некоторые так сделаны, что… Хорошо, что взял без такого предупреждения. 

Многим, долго объяснять. Например, если бы был подключен эквивалент нагрузки - ваш бы нэд, или что вы там чинили, не сгорел бы с концами, т.к. у вас явно было самовозбуждение, скачки громкости и т.д. Включая усилитель мы не знаем, какие процессы там происходят, иногда совсем нестационарные.... у некоторых нет защиты от постоянки на выходе, нет реле совсем, у других, казалось бы нет на выходе нагрузки, а она есть на самом деле - делитель для наушников. Методик много, если гуглить яндексом, а только правильных мало.

Вам же обяснили - лучше не включать. Как китайцы мотают в три минуты внавал и без прокладок, Роман подробно объяснил, полно роликов в инете. Усилители разные, один вроде как на пентодах, но переключается в триодный режим, другой триодный, один с "висящей" в воздухе вторичкой, другой с заземлённой и с оооос.

Вообще, возможно зря купили, была тут ветка про винтаж, Альнико2 открытая, многие там упомянутые вынесут нэды, кембриджи, наИмы в одни ворота, там и корректоры достаточно хороши, не чета собранным на микробах, вы же слушаете винил, кажется? Можно было купить простенький винтажник, на вырост.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Gromushka сказал:

при наличии питания с нулевым усилением вполне можно было видеть прыжки напряжения. 

Не понял. В мануалах к лампачам советуют их не гонять на полной громкости с отключенным выходом. Это - все. Никто не запретит просто включить любой усилитель без нагрузки и с небольшим сигналом на входе. А транзисторный так и на полной можно, как и OTL, ничего им не будет. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, Gromushka сказал:

 

Ну Нед тот же винтаж.

Винтаж я возможно куплю

Винтаж та же лотерея, что и китай. 

Корректор у меня Литл Бир 7 на двух лампах -

В общем возможно все и все варианты имеют плюсы и минусы. Мне интересно послушать ламповый звук на 300В который слышал на видео у Генича. 

 

Винтаж - это всё же 70-е больше. Всё более позднее, просто старое...

На самом деле с винтажным куда меньше проблем, самозачищающие контакты в переключателях, качественные регуляторы, достаточно долго живущие электролиты, как наши завода ВРЗ. Беда пошла в нулевые, когда детали пошли со всего света, в основном с Китая.

В винтажном усе уже есть корректор, в полном.

У ув.Галыча хорошо, думаю, послушать в отличном состоянии Маранц, Фишер, Макинтош или Динако на родных лампах:)!

 

П.С. эквивалент понадобится и сейчас, вдруг захотите проверить мощность, ачх и т.д.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Gromushka сказал:

о простом включении которое некоторые китайцы на али запрещают для своих продаваемых ламповых.

Им просто не хочится отправлять по гарантиийному новые трансы или лампы.Ибо сегодня человек  включил усилитель без сигнала и нагрузки,а завтра клема АС  отпала  в рабочем состоянии.

Вообщем проще это все сразу  запретить и написать об этом на сайте:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Gromushka сказал:

простом включении которое некоторые китайцы на али запрещают

Вздор. Кривой перевод. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Gromushka сказал:

Речь идет не о полной мощности, а о простом включении которое некоторые китайцы на али запрещают для своих продаваемых ламповых. 

От включения без нагрузки до полной мощности один легкий шаг.
Я не электрик, но предложу простой эксперимент: берете этот усилитель без нагрузки, постепенно увеличиваете сигнал и смотрите че будет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Flaesh сказал:

От включения без нагрузки до полной мощности один легкий шаг.
Я не электрик, но предложу простой эксперимент: берете этот усилитель без нагрузки, постепенно увеличиваете сигнал и смотрите че будет.

И очки не забудьте надеть когда смотрите. Защитные.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Gromushka сказал:

 

Ну не знаю даже, вопрос критериев, конец 90-х при условии что над копия Грифона табу с 60-х. 

Так же думал, пока годовалый Над не стал хрипеть. Для меня, несмотря на небольшой опыт в юности и постоянную работу с цифровой электроникой - все же схема сложновата оказалась для самостоятельной работы - ошибок наделал. 

 

Я слушал его канал много, не только китайца, но с ютуба разница слишком мала, чтобы что-то через цифру услышать, даже при наличии планарных наушников. 

Вот эту фразу не понял. Поясните - эквивалент чего? 

 

С винтажом повозится я не против - проблемы две - слишком много разных вещей продают, а без хорошего знания на что обратить внимание покупать вслепую да еще по интернету без оценки реального состояния, только по фотографиям - большой риск. 

И вторая - это отсутствие в продаже того, что хочется, я вот тот же грифон табу купил бы. Слушал его запись на ютубе с харбетами - просто сказка. Очень приятный звук. Но нет в продаже лотов, которые можно было бы заказать, 1-2 предложения в странах типа румынии - оттуда к нам в Израиль не пошлют. 

 

Тут критерии простые - винтаж это техника 50-х, 60-х, середины 70-х - определение было дано на сайте винтажистов Классикаудио, сейчас его нет. Это качественная транзисторная и ламповая техника, которая к середине 70-х практически закончилась, в начале 70-х уже вовсю применялись микросхемы, схемы невероятно усложнились, токовые зеркала, другие многоэтажные навороты, выпуск ламповых усилителей резко сократился, осталось фирмочек 20-ть всего.

Боюсь, что НЭД никак не связан с грифоном этим, а связан со старым НЭДом, в конце 70-х или в начале 80-х они выпустили очень дешёвый и неплохо играющий усилитель, номер я забыл, конечно, но легко ищется в инете, с него и пошла история нэда, грифон другая пестня, другая страна, да появился позднее нэда, кажется.

Да, вероятно, не нужно было в него залезать, это тяжёлая история, нужен опыт, несмотря на хорошие знания радиотехники. в том числе и цифровой. Вот так, примерно, долбятся одни люди, другие по иному.

https://monitor.net.ru/forum/threads/55066/

http://www.donex-ua.narod.ru/el/amp_repair.htm

Интересно, что выходцы с Сансуев, Лаксмэнов на пенсии пооткрывали конторки, чинят старые усилители из 90-х, нулевых, каких чудес там только нет, приходиться менять почти всё, транзисторные сборки для диф. каскадов, диоды, транзисторы, они внутри от времени деградируют, все электролиты и т.д. разбирают - моют все переключатели и крутильники.

У Галыча есть канал, или он чужое показывает в том числе? Я понял, что у него есть отличные колонки Альтек и он слушает с китайскми усилителями, я это имел ввиду.

Да нужно разбираться в винтаже, есть много сайтов, сотни контор, которые восстанавливают винтаж, и все по разному, к сожалению.

Как не поняли зачем? Эквивалент нагрузки на выход усилителя, чтобы проверить мощность, АЧХ, искажения на соответствие заявленным в китайском мануале, например!

Грифон не надо слушать, это современный хай-энд.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Gromushka сказал:

Есть канал и куча записей Альтеков, не только с китайскими. :)

Тут как-бы надо понимать, что у вас таки не Альтеки, которые могут играть с усилителями с выходом 8 и даже 16 Ом. Поэтому результат будет несколько другой :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

39 минут назад, Gromushka сказал:

В чем проблема? 

Не знаю, гадать не буду. Приедет, сами послушаете и нам расскажете.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Gromushka сказал:

У моих Полков - 8Ом. В чем проблема? 

 

Просто для примера, ничего личного или конкретно о полках: пара ом при добавлении к одному фазику на передемпфированных головах сделает бассс лучше, а к другому в современном бюджетном стиле  на недодемпфированных - еще похуже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, Маратище сказал:

Простите, а зачем гонять усилитель без нагрузки? Если с целью исследования, то нагрузка таки должна быть. А вот нахолостую - мне как-то не приходило в голову. 

Марат, простите, что влезаю, но и такая идея рано или поздно придет.:)
Был у меня раз интересный каменный пациент. Сказали, что им твитеры в дым сожгли, причем моментально и без входного сигнала. Редкий, уникальный и притом СТАБИЛЬНЫЙ дефект был: с 4-омными АС или одной 4-х и второй 8-омной АС в любом сочетании по подключению к каналам все было в норме. А вот если пару 8-омных воткнуть, сразу после включения пер дикий ультразвуковой возбуд, не дававший твитерам ни малейшего шанса выжить.
А еще бывали девайсы с инфранизким возбудом - с такими тоже лучше сначала без нагрузки пообщаться. Одним словом, ИМХО, не всегда нагрузка на выходе бывает полезна. Кстати, ламповые без нагрузки действительно могут спалить выходник. И такое приходилось видеть, особенно на ламповых "эстрадниках". Жизнь на редкость многогранна, и иногда она поворачивается к нам таким непредсказуемым боком... :) Удачи!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Gromushka сказал:

Я в сленге не очень - можно по русски? :blink:

фазик=фазоинвертор, голова=динамик в этом контексте

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Gromushka сказал:

А что куда добавлять. Я АС не раскрывал, поэтому сама фраза целиком мне не понятна, где чего там добавлять в случае необходимости.

Выходное сопротивление усилителя))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, Gromushka сказал:

проницательностью

Полагаю, тайна кроется в том простом факте, что я начал делать усилители раньше, чем мир услышал о китайских. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, Маратище сказал:

я начал делать усилители раньше, чем мир услышал о китайских. 

Речь конечно про ламповые?

Про китайские усилители мир давно в курсе. Если пошерстить инет, например www.diyaudio.com, то можно увидеть, что китайские клоны того же Sun Audio народ обсуждает как минимум с 2010 года. У нас же тема создана в 2017 :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Галыч сказал:

Речь конечно про ламповые?

Про китайские усилители мир давно в курсе. Если пошерстить инет, например www.diyaudio.com, то можно увидеть, что китайские клоны того же Sun Audio народ обсуждает как минимум с 2010 года. У нас же тема создана в 2017 :)

Почему, не только. Начал я с камней (80-е годы прошлого века), продолжил лампой (мода нулевых), сейчас строгаю гибридные, на очереди снова камень, потом ШИМ. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, Gromushka сказал:

А как этот факт влияет на качество перевода? 

Так, например, что мне он не нужен. Черная строчка прямо после красной рассеет остатки Ваших сомнений. 

11 минут назад, Gromushka сказал:

При годе рождения 1970-й - в 80-е вы всерьез делали усилители? С 10-12 лет начали? 

 

Немного раньше. В радиокружок я полез в 1977, а в 1983 считал первые уже свои схемки. 

ЗЫ. Хотя постойте. Вот она, память: подсунула. Кусок схемы вместо выгоревшего 140уд1 (тогда еще к1ут401) я придумал в 80м. И долго ходил гоголем: как же, починил школьный проигрыватель, который физик исправить не смог. ))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Gromushka сказал:

бывает что не стоит - может сгореть. 

Нет, не может. 

1 минуту назад, Gromushka сказал:

в опыт вписывать

Несомненно. А вот в багаж знаний, полагаю, не стоило бы. :) 

Коммерческих изделий до 2008 года из-под моего жала не выходило, если Вас интересует этот вопрос.

Засим позвольте раскланяться и пожелать дальнейших успехов. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ЗАНАВЕС!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

42 минуты назад, Gromushka сказал:

Алиэкспресс отжигает. Точнее китайцы продающие там.

После заказа усилителя оказалось, что время отгрузки, которое нигде не указано - 7 дней. В принципе это ничего не меняет, кроме одного факта, который выяснился в процессе общения с магазином. Усилитель летает 2 раза и первый раз по Китаю. Указанный поставщик типа FedEx, UPS на самом деле не единственный, задействована внутренняя почта, что гораздо опаснее для состояния ламп и внутренностей усилителя чем аккуратные перевозчики. 

Пересылка в Шанхай на склад заняла 5 дней после чего 13 числа мне дали трек для отслеживания. Я заказывал через UPS (доставка 200 баксов), отослали FedEx-ом. 

На вопрос о смене поставщика начали врать про то, что у UPS проблемы с ковидлой. 

По делам фирмы я связан с кучей отправок и приемок разных посылок, правда весом поменьше намного, и никаких проблем в Шанхае в нашем филиале ни с FedEx ни с UPS нет. Это меня напрягло уже. 

И как оказалось не зря. Товар с 13 по 18 число со склада не забрали. 15 я снова связался с продавцом на предмет почему FedEx пунктуально забирающий посылки со склада в тот же день, когда про нее заявлено вот уже 3 дня никак ее не заберет, меня начали кормить новой версией ковидных проблем с просьбой побыть терпеливым. 

18 числа с утра я связался с представителем FedEx онлайн и попросил проверить посылку. Результат был ожидаемый - у FedEx-а никакой информации о посылке не обнаружилось. 

После этого вооружившись скриншотом с разговора, я снова написал продавцу, который, о чудо, стал отвечать сразу. В результате мне было сказано, что у китайцев нет слов, что я не понимаю ситуацию с несчастными ковидлами, что они мне делают все самое лучшее, на кривом китайском английском. Пришлось немножко их успокоить скриншотом с разговора и объяснить, что 200 долларов за доставку (чуть менее половины цены собственно усилителя в 500), слишком много за неделю лежания на складе, и что если товар не появится у меня на следующей неделе в рамках 20 дней со дня оплаты, я потребую полный возврат денег. 

Буквально через 2 часа мне на почту свалилось извещение о смене трека и о том, что товар уже у меня в стране. 

Проверка показала, что трек показывает нормальное движение товара по FedEx с 14 числа - как и должно было быть при отправке 13-го и что он все еще не в моей стране, но уже в аэропорту имени де Голя во франции. 

Сегодня утром посылка прибыла в аэропорт Бен-Гуриона, теперь растаможка, и собственно уже получение. 

Причина неправильных треков и пиздежа со стороны китайцев абсолютно не объяснима. Смысла держать неверный трек и вызывать недовольство покупателя при том, что есть нормальный трек и реальная посылка в пути - нет никакого. Но что есть то есть. 

 

А какой аппарат вы там заказали? РР ,SE?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Gromushka сказал:

Алиэкспресс отжигает. Точнее китайцы продающие там.

Терпеть не могу китайцев, ровно с той поры, когда в кинотеатре, будучи совсем маленьким мальчиком, увидел на экране их разъярённые толпы, нападающие на наших солдатиков на острове Даманском...

Мутные они какие-то, лживые  и... очень наглые...  

Кстати, работников торговли или бизнесменов, если хотите, мы интересуем ровно до той поры, пока не отдадим им свои кровные денежки, после чего их интерес к нам резко пропадает, т.к. они начинают активные поиски новых жертв потребления  всяких  ненужностей...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, BassIn555 сказал:

Мутные они какие-то, лживые  и... очень наглые...  

Обычные продавцы. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, Gromushka сказал:

Причина неправильных треков и пиздежа со стороны китайцев абсолютно не объяснима. Смысла держать неверный трек и вызывать недовольство покупателя при том, что есть нормальный трек и реальная посылка в пути - нет никакого. Но что есть то есть. 

 

Может вам отдали посылку другого покупателя, не такого нетерпеливого.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...