Маратище Опубликовано: 13 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 13 декабря 2020 Простите, а зачем гонять усилитель без нагрузки? Если с целью исследования, то нагрузка таки должна быть. А вот нахолостую - мне как-то не приходило в голову. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 13 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 13 декабря 2020 1 час назад, Gromushka сказал: Поясните? Чем я рискую включая транзисторный усилитель с нулевой позицией ручки громкости и с отсутствием сигнала на входе и 0 замеренном на выходных клеммах? Всем спасибо - теперь понятно почему не на всех такие предупреждения. Видимо некоторые так сделаны, что… Хорошо, что взял без такого предупреждения. Многим, долго объяснять. Например, если бы был подключен эквивалент нагрузки - ваш бы нэд, или что вы там чинили, не сгорел бы с концами, т.к. у вас явно было самовозбуждение, скачки громкости и т.д. Включая усилитель мы не знаем, какие процессы там происходят, иногда совсем нестационарные.... у некоторых нет защиты от постоянки на выходе, нет реле совсем, у других, казалось бы нет на выходе нагрузки, а она есть на самом деле - делитель для наушников. Методик много, если гуглить яндексом, а только правильных мало. Вам же обяснили - лучше не включать. Как китайцы мотают в три минуты внавал и без прокладок, Роман подробно объяснил, полно роликов в инете. Усилители разные, один вроде как на пентодах, но переключается в триодный режим, другой триодный, один с "висящей" в воздухе вторичкой, другой с заземлённой и с оооос. Вообще, возможно зря купили, была тут ветка про винтаж, Альнико2 открытая, многие там упомянутые вынесут нэды, кембриджи, наИмы в одни ворота, там и корректоры достаточно хороши, не чета собранным на микробах, вы же слушаете винил, кажется? Можно было купить простенький винтажник, на вырост. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 13 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 13 декабря 2020 6 минут назад, Gromushka сказал: при наличии питания с нулевым усилением вполне можно было видеть прыжки напряжения. Не понял. В мануалах к лампачам советуют их не гонять на полной громкости с отключенным выходом. Это - все. Никто не запретит просто включить любой усилитель без нагрузки и с небольшим сигналом на входе. А транзисторный так и на полной можно, как и OTL, ничего им не будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 13 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 13 декабря 2020 16 минут назад, Gromushka сказал: Ну Нед тот же винтаж. Винтаж я возможно куплю Винтаж та же лотерея, что и китай. Корректор у меня Литл Бир 7 на двух лампах - В общем возможно все и все варианты имеют плюсы и минусы. Мне интересно послушать ламповый звук на 300В который слышал на видео у Генича. Винтаж - это всё же 70-е больше. Всё более позднее, просто старое... На самом деле с винтажным куда меньше проблем, самозачищающие контакты в переключателях, качественные регуляторы, достаточно долго живущие электролиты, как наши завода ВРЗ. Беда пошла в нулевые, когда детали пошли со всего света, в основном с Китая. В винтажном усе уже есть корректор, в полном. У ув.Галыча хорошо, думаю, послушать в отличном состоянии Маранц, Фишер, Макинтош или Динако на родных лампах! П.С. эквивалент понадобится и сейчас, вдруг захотите проверить мощность, ачх и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 14 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 14 декабря 2020 1 час назад, Gromushka сказал: о простом включении которое некоторые китайцы на али запрещают для своих продаваемых ламповых. Им просто не хочится отправлять по гарантиийному новые трансы или лампы.Ибо сегодня человек включил усилитель без сигнала и нагрузки,а завтра клема АС отпала в рабочем состоянии. Вообщем проще это все сразу запретить и написать об этом на сайте 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 14 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 14 декабря 2020 1 час назад, Gromushka сказал: простом включении которое некоторые китайцы на али запрещают Вздор. Кривой перевод. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 14 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 14 декабря 2020 1 час назад, Gromushka сказал: Речь идет не о полной мощности, а о простом включении которое некоторые китайцы на али запрещают для своих продаваемых ламповых. От включения без нагрузки до полной мощности один легкий шаг. Я не электрик, но предложу простой эксперимент: берете этот усилитель без нагрузки, постепенно увеличиваете сигнал и смотрите че будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SVS Опубликовано: 14 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 14 декабря 2020 2 часа назад, Flaesh сказал: От включения без нагрузки до полной мощности один легкий шаг. Я не электрик, но предложу простой эксперимент: берете этот усилитель без нагрузки, постепенно увеличиваете сигнал и смотрите че будет. И очки не забудьте надеть когда смотрите. Защитные. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 14 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 14 декабря 2020 4 часа назад, Gromushka сказал: Ну не знаю даже, вопрос критериев, конец 90-х при условии что над копия Грифона табу с 60-х. Так же думал, пока годовалый Над не стал хрипеть. Для меня, несмотря на небольшой опыт в юности и постоянную работу с цифровой электроникой - все же схема сложновата оказалась для самостоятельной работы - ошибок наделал. Я слушал его канал много, не только китайца, но с ютуба разница слишком мала, чтобы что-то через цифру услышать, даже при наличии планарных наушников. Вот эту фразу не понял. Поясните - эквивалент чего? С винтажом повозится я не против - проблемы две - слишком много разных вещей продают, а без хорошего знания на что обратить внимание покупать вслепую да еще по интернету без оценки реального состояния, только по фотографиям - большой риск. И вторая - это отсутствие в продаже того, что хочется, я вот тот же грифон табу купил бы. Слушал его запись на ютубе с харбетами - просто сказка. Очень приятный звук. Но нет в продаже лотов, которые можно было бы заказать, 1-2 предложения в странах типа румынии - оттуда к нам в Израиль не пошлют. Тут критерии простые - винтаж это техника 50-х, 60-х, середины 70-х - определение было дано на сайте винтажистов Классикаудио, сейчас его нет. Это качественная транзисторная и ламповая техника, которая к середине 70-х практически закончилась, в начале 70-х уже вовсю применялись микросхемы, схемы невероятно усложнились, токовые зеркала, другие многоэтажные навороты, выпуск ламповых усилителей резко сократился, осталось фирмочек 20-ть всего. Боюсь, что НЭД никак не связан с грифоном этим, а связан со старым НЭДом, в конце 70-х или в начале 80-х они выпустили очень дешёвый и неплохо играющий усилитель, номер я забыл, конечно, но легко ищется в инете, с него и пошла история нэда, грифон другая пестня, другая страна, да появился позднее нэда, кажется. Да, вероятно, не нужно было в него залезать, это тяжёлая история, нужен опыт, несмотря на хорошие знания радиотехники. в том числе и цифровой. Вот так, примерно, долбятся одни люди, другие по иному. https://monitor.net.ru/forum/threads/55066/ http://www.donex-ua.narod.ru/el/amp_repair.htm Интересно, что выходцы с Сансуев, Лаксмэнов на пенсии пооткрывали конторки, чинят старые усилители из 90-х, нулевых, каких чудес там только нет, приходиться менять почти всё, транзисторные сборки для диф. каскадов, диоды, транзисторы, они внутри от времени деградируют, все электролиты и т.д. разбирают - моют все переключатели и крутильники. У Галыча есть канал, или он чужое показывает в том числе? Я понял, что у него есть отличные колонки Альтек и он слушает с китайскми усилителями, я это имел ввиду. Да нужно разбираться в винтаже, есть много сайтов, сотни контор, которые восстанавливают винтаж, и все по разному, к сожалению. Как не поняли зачем? Эквивалент нагрузки на выход усилителя, чтобы проверить мощность, АЧХ, искажения на соответствие заявленным в китайском мануале, например! Грифон не надо слушать, это современный хай-энд. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Галыч Опубликовано: 14 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 14 декабря 2020 5 минут назад, Gromushka сказал: Есть канал и куча записей Альтеков, не только с китайскими. Тут как-бы надо понимать, что у вас таки не Альтеки, которые могут играть с усилителями с выходом 8 и даже 16 Ом. Поэтому результат будет несколько другой Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Галыч Опубликовано: 14 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 14 декабря 2020 39 минут назад, Gromushka сказал: В чем проблема? Не знаю, гадать не буду. Приедет, сами послушаете и нам расскажете. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 14 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 14 декабря 2020 2 часа назад, Gromushka сказал: У моих Полков - 8Ом. В чем проблема? Просто для примера, ничего личного или конкретно о полках: пара ом при добавлении к одному фазику на передемпфированных головах сделает бассс лучше, а к другому в современном бюджетном стиле на недодемпфированных - еще похуже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 14 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 14 декабря 2020 17 часов назад, Маратище сказал: Простите, а зачем гонять усилитель без нагрузки? Если с целью исследования, то нагрузка таки должна быть. А вот нахолостую - мне как-то не приходило в голову. Марат, простите, что влезаю, но и такая идея рано или поздно придет. Был у меня раз интересный каменный пациент. Сказали, что им твитеры в дым сожгли, причем моментально и без входного сигнала. Редкий, уникальный и притом СТАБИЛЬНЫЙ дефект был: с 4-омными АС или одной 4-х и второй 8-омной АС в любом сочетании по подключению к каналам все было в норме. А вот если пару 8-омных воткнуть, сразу после включения пер дикий ультразвуковой возбуд, не дававший твитерам ни малейшего шанса выжить. А еще бывали девайсы с инфранизким возбудом - с такими тоже лучше сначала без нагрузки пообщаться. Одним словом, ИМХО, не всегда нагрузка на выходе бывает полезна. Кстати, ламповые без нагрузки действительно могут спалить выходник. И такое приходилось видеть, особенно на ламповых "эстрадниках". Жизнь на редкость многогранна, и иногда она поворачивается к нам таким непредсказуемым боком... Удачи! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 14 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 14 декабря 2020 2 минуты назад, Gromushka сказал: Я в сленге не очень - можно по русски? фазик=фазоинвертор, голова=динамик в этом контексте Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 14 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 14 декабря 2020 4 минуты назад, Gromushka сказал: А что куда добавлять. Я АС не раскрывал, поэтому сама фраза целиком мне не понятна, где чего там добавлять в случае необходимости. Выходное сопротивление усилителя)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 14 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 14 декабря 2020 10 часов назад, Gromushka сказал: проницательностью Полагаю, тайна кроется в том простом факте, что я начал делать усилители раньше, чем мир услышал о китайских. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Галыч Опубликовано: 14 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 14 декабря 2020 23 минуты назад, Маратище сказал: я начал делать усилители раньше, чем мир услышал о китайских. Речь конечно про ламповые? Про китайские усилители мир давно в курсе. Если пошерстить инет, например www.diyaudio.com, то можно увидеть, что китайские клоны того же Sun Audio народ обсуждает как минимум с 2010 года. У нас же тема создана в 2017 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 14 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 14 декабря 2020 1 час назад, Галыч сказал: Речь конечно про ламповые? Про китайские усилители мир давно в курсе. Если пошерстить инет, например www.diyaudio.com, то можно увидеть, что китайские клоны того же Sun Audio народ обсуждает как минимум с 2010 года. У нас же тема создана в 2017 Почему, не только. Начал я с камней (80-е годы прошлого века), продолжил лампой (мода нулевых), сейчас строгаю гибридные, на очереди снова камень, потом ШИМ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 14 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 14 декабря 2020 13 минут назад, Gromushka сказал: А как этот факт влияет на качество перевода? Так, например, что мне он не нужен. Черная строчка прямо после красной рассеет остатки Ваших сомнений. 11 минут назад, Gromushka сказал: При годе рождения 1970-й - в 80-е вы всерьез делали усилители? С 10-12 лет начали? Немного раньше. В радиокружок я полез в 1977, а в 1983 считал первые уже свои схемки. ЗЫ. Хотя постойте. Вот она, память: подсунула. Кусок схемы вместо выгоревшего 140уд1 (тогда еще к1ут401) я придумал в 80м. И долго ходил гоголем: как же, починил школьный проигрыватель, который физик исправить не смог. )))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 14 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 14 декабря 2020 1 минуту назад, Gromushka сказал: бывает что не стоит - может сгореть. Нет, не может. 1 минуту назад, Gromushka сказал: в опыт вписывать Несомненно. А вот в багаж знаний, полагаю, не стоило бы. Коммерческих изделий до 2008 года из-под моего жала не выходило, если Вас интересует этот вопрос. Засим позвольте раскланяться и пожелать дальнейших успехов. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гриб-ник Опубликовано: 15 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2020 ЗАНАВЕС! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 20 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 20 декабря 2020 42 минуты назад, Gromushka сказал: Алиэкспресс отжигает. Точнее китайцы продающие там. После заказа усилителя оказалось, что время отгрузки, которое нигде не указано - 7 дней. В принципе это ничего не меняет, кроме одного факта, который выяснился в процессе общения с магазином. Усилитель летает 2 раза и первый раз по Китаю. Указанный поставщик типа FedEx, UPS на самом деле не единственный, задействована внутренняя почта, что гораздо опаснее для состояния ламп и внутренностей усилителя чем аккуратные перевозчики. Пересылка в Шанхай на склад заняла 5 дней после чего 13 числа мне дали трек для отслеживания. Я заказывал через UPS (доставка 200 баксов), отослали FedEx-ом. На вопрос о смене поставщика начали врать про то, что у UPS проблемы с ковидлой. По делам фирмы я связан с кучей отправок и приемок разных посылок, правда весом поменьше намного, и никаких проблем в Шанхае в нашем филиале ни с FedEx ни с UPS нет. Это меня напрягло уже. И как оказалось не зря. Товар с 13 по 18 число со склада не забрали. 15 я снова связался с продавцом на предмет почему FedEx пунктуально забирающий посылки со склада в тот же день, когда про нее заявлено вот уже 3 дня никак ее не заберет, меня начали кормить новой версией ковидных проблем с просьбой побыть терпеливым. 18 числа с утра я связался с представителем FedEx онлайн и попросил проверить посылку. Результат был ожидаемый - у FedEx-а никакой информации о посылке не обнаружилось. После этого вооружившись скриншотом с разговора, я снова написал продавцу, который, о чудо, стал отвечать сразу. В результате мне было сказано, что у китайцев нет слов, что я не понимаю ситуацию с несчастными ковидлами, что они мне делают все самое лучшее, на кривом китайском английском. Пришлось немножко их успокоить скриншотом с разговора и объяснить, что 200 долларов за доставку (чуть менее половины цены собственно усилителя в 500), слишком много за неделю лежания на складе, и что если товар не появится у меня на следующей неделе в рамках 20 дней со дня оплаты, я потребую полный возврат денег. Буквально через 2 часа мне на почту свалилось извещение о смене трека и о том, что товар уже у меня в стране. Проверка показала, что трек показывает нормальное движение товара по FedEx с 14 числа - как и должно было быть при отправке 13-го и что он все еще не в моей стране, но уже в аэропорту имени де Голя во франции. Сегодня утром посылка прибыла в аэропорт Бен-Гуриона, теперь растаможка, и собственно уже получение. Причина неправильных треков и пиздежа со стороны китайцев абсолютно не объяснима. Смысла держать неверный трек и вызывать недовольство покупателя при том, что есть нормальный трек и реальная посылка в пути - нет никакого. Но что есть то есть. А какой аппарат вы там заказали? РР ,SE? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BassIn555 Опубликовано: 20 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 20 декабря 2020 1 час назад, Gromushka сказал: Алиэкспресс отжигает. Точнее китайцы продающие там. Терпеть не могу китайцев, ровно с той поры, когда в кинотеатре, будучи совсем маленьким мальчиком, увидел на экране их разъярённые толпы, нападающие на наших солдатиков на острове Даманском... Мутные они какие-то, лживые и... очень наглые... Кстати, работников торговли или бизнесменов, если хотите, мы интересуем ровно до той поры, пока не отдадим им свои кровные денежки, после чего их интерес к нам резко пропадает, т.к. они начинают активные поиски новых жертв потребления всяких ненужностей... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 20 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 20 декабря 2020 2 часа назад, BassIn555 сказал: Мутные они какие-то, лживые и... очень наглые... Обычные продавцы. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SVS Опубликовано: 20 декабря 2020 Поделиться Опубликовано: 20 декабря 2020 11 часов назад, Gromushka сказал: Причина неправильных треков и пиздежа со стороны китайцев абсолютно не объяснима. Смысла держать неверный трек и вызывать недовольство покупателя при том, что есть нормальный трек и реальная посылка в пути - нет никакого. Но что есть то есть. Может вам отдали посылку другого покупателя, не такого нетерпеливого. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.