Alexander Shkalikov Опубликовано: 14 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 14 августа 2017 On 10.08.2017 at 3:09 AM, NightTiger said: Подпишусь, правда если уже есть хороший рендерер внутри и с него i2s, то зачем еще usb-i2s пихать непонятно Привет, Марат! У меня есть возможность использовать ДАК, как с встроенным EDEL USB, так и EDEL NMR. Пользуюсь USB, мне так удобней. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
NightTiger Опубликовано: 14 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 14 августа 2017 2 hours ago, Alexander Shkalikov said: Привет, Марат! У меня есть возможность использовать ДАК, как с встроенным EDEL USB, так и EDEL NMR. Пользуюсь USB, мне так удобней. Привет, Саша! Рад тебя слышать, путь и виртуально USB именно удобнее? Чем именно удобнее? А в качестве источника для USB что? То есть если у тебя в качестве источника комп и привычная тебе софтина управления, а управлялка NMR не привычна или не нравится, тогда понятно. Или не так? И неужели нет разницы в звуке? У меня ситуация другая, у меня уже почти 2 года есть USB стример (Auralic Aries) и USB конвертер (полный SOtM) и хорошие цифровые кабели. Развивать этот путь дальше, к примеру заменить стример (Auralic на Aurender или Versus) или конвертер (SOtM... а на что?) мне видится бесперспективным. Это путь увеличения ценника с крайне малым приростом качества звучания, если вообще приростом, а не сменой вектора звука. Поставить плату рендерера внутрь ЦАПа теоретически мне видится более правильным, путь сигнала короче, преобразований меньше, ну а дальше всё от реализации зависит, ну и от личных предпочтений, конечно. Кстати, вот как раз к NMR от engineered SA присматриваюсь, тебе как оно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexander Shkalikov Опубликовано: 14 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 14 августа 2017 27 minutes ago, NightTiger said: Привет, Саша! Рад тебя слышать, путь и виртуально USB именно удобнее? Чем именно удобнее? А в качестве источника для USB что? То есть если у тебя в качестве источника комп и привычная тебе софтина управления, а управлялка NMR не привычна или не нравится, тогда понятно. Или не так? И неужели нет разницы в звуке? У меня ситуация другая, у меня уже почти 2 года есть USB стример (Auralic Aries) и USB конвертер (полный SOtM) и хорошие цифровые кабели. Развивать этот путь дальше, к примеру заменить стример (Auralic на Aurender или Versus) или конвертер (SOtM... а на что?) мне видится бесперспективным. Это путь увеличения ценника с крайне малым приростом качества звучания, если вообще приростом, а не сменой вектора звука. Поставить плату рендерера внутрь ЦАПа теоретически мне видится более правильным, путь сигнала короче, преобразований меньше, ну а дальше всё от реализации зависит, ну и от личных предпочтений, конечно. Кстати, вот как раз к NMR от engineered SA присматриваюсь, тебе как оно? Да, у меня в качестве источника компьютер на WIN8.1, который так же используется и для интернет сёрфинга и для просмотра фильмов и иногда просмотра клипов с youtube. EDEL (ныне engineered SA), на мой взгляд лучший, как минимум не уступающий остальным, продукт. Слухи о разнице в звуке между USB и NMR сильно преувеличены. Причем в случае сетевого хранилища, еще и ethernet кабели необходимы хорошие (проверял лично, на звук очень сильно влияют, даже короткие (1м)), особенно учитывая, что у многих сервера стоят в других (часто удаленных) помещениях. Встроить плату рендерера в ЦАП, единственно верный путь, но надо еще и питание туда встроить, что более проблематично из-за свободного места и возможных наводок (у меня в ДАКе три больших ТОРа с восемью, если не ошибаюсь, независимыми линиями питания). PS В гости заезжай ;-). 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Michigan Опубликовано: 14 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 14 августа 2017 26 минут назад, NightTiger сказал: Поставить плату рендерера внутрь ЦАПа теоретически мне видится более правильным, путь сигнала короче, преобразований меньше, ну а дальше всё от реализации зависит, ну и от личных предпочтений, конечно. Какие-то очень противоречивые отзывы на текущий момент по рендерерам... кому-то понравилось, кому-то нет. Читаю сейчас отзыв по установке сетевой платы в ЦАП Lynx Hilo. Пишут что отметили улучшение даже по сравнению с используемым ранее Sonore microRendu. "I installed LT-Dante and I experienced quite an impressive improvement with Dante (even in comparison with mRendu and a Re-Clocker/USB-Isolation-Device behind that (AFI-USB made by Artistic Fidelity)." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 14 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 14 августа 2017 2 часа назад, Michigan сказал: Какие-то очень противоречивые отзывы на текущий момент по рендерерам... кому-то понравилось, кому-то нет. Читаю сейчас отзыв по установке сетевой платы в ЦАП Lynx Hilo. Пишут что отметили улучшение даже по сравнению с используемым ранее Sonore microRendu. "I installed LT-Dante and I experienced quite an impressive improvement with Dante (even in comparison with mRendu and a Re-Clocker/USB-Isolation-Device behind that (AFI-USB made by Artistic Fidelity)." Ну так мы здесь об этом и толкуем: внутренняя шина (у LT-Dante в Hilo) лучше, чем usb (у микрорендю). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexandroo Опубликовано: 14 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 14 августа 2017 6 часов назад, Сергей Михайлов сказал: Ну так мы здесь об этом и толкуем: внутренняя шина (у LT-Dante в Hilo) лучше, чем usb (у микрорендю). В Hilo вообще внутренняя шина удачно реализованна, какую карту расширения не засуть в него, все работает лучше, чем у многих, тому пример USB, нареканий к USB реализованном в Hilo нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Michigan Опубликовано: 15 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 15 августа 2017 В Hilo меня чип смущает... весь предыдущий опыт прослушивания говорит о том, что приличного звука от CS4398 быть не может ) Надо к кому-нить заехать послушать. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexandroo Опубликовано: 15 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 15 августа 2017 23 минуты назад, Michigan сказал: В Hilo меня чип смущает... весь предыдущий опыт прослушивания говорит о том, что приличного звука от CS4398 быть не может ) Надо к кому-нить заехать послушать. Тут есть хорошая тема про Хило и отзывы его владельцев, почитайте. Опыт людей с опытом говорит, что зависит все от реализации, а не от чипа, ну и конечно хотелки у всех разные, кто то хочет звук как у ЦАПов за десятки т.у.е., но чтоб стоили 100т.р. ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 15 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 15 августа 2017 59 минут назад, Michigan сказал: В Hilo меня чип смущает... весь предыдущий опыт прослушивания говорит о том, что приличного звука от CS4398 быть не может ) Надо к кому-нить заехать послушать. Захватив что-либо с собой, для сравнения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Corelovod Опубликовано: 15 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 15 августа 2017 2 часа назад, Michigan сказал: весь предыдущий опыт прослушивания говорит о том, что приличного звука от CS4398 быть не может ) У меня обратный опыт и мне она больше всех дельта-сигм нравится. Правда я слушаю одну реализацию (видимо удачную) и с другими реализациями этого чипа не сравнивал. Могу сказать ,что лучше Сабри звучит на мой ух. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexandroo Опубликовано: 15 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 15 августа 2017 7 часов назад, Игвин сказал: Захватив что-либо с собой, для сравнения. Да что может захватить с собой мечтающий годами о ЦАПе до 100т.р.? Только мечту А вообще не с собой надо захватывать, какой смысл слушать ЦАП в чужой системе, что это даст? У себя и только в своей системе надо слушать и делать выводы о звучании любого компонента. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
arzojaan Опубликовано: 15 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 15 августа 2017 9 часов назад, Michigan сказал: В Hilo меня чип смущает... весь предыдущий опыт прослушивания говорит о том, что приличного звука от CS4398 быть не может чем именно смущает? и что на этом чипе слушали? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
muadib Опубликовано: 15 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 15 августа 2017 1 час назад, Alexandroo сказал: А вообще не с собой надо захватывать, какой смысл слушать ЦАП в чужой системе, что это даст? У себя и только в своей системе надо слушать и делать выводы о звучании любого компонента. Глупость, что у всех дома топовые референс системы? Как можно выявлять плюсы и минусы цап на не в "сильном" окружении (кривизной, самопале, итд сотня факторов)? Слушать в отстроенных системах высшего уровня, только там можно понять о РЕАЛЬНОМ звучании цап 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexandroo Опубликовано: 15 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 15 августа 2017 40 минут назад, muadib сказал: Глупость, что у всех дома топовые референс системы? Как можно выявлять плюсы и минусы цап на не в "сильном" окружении (кривизной, самопале, итд сотня факторов)? Слушать в отстроенных системах высшего уровня, только там можно понять о РЕАЛЬНОМ звучании цап Что Вам даст это "реальное" звучание в чужой системе? РЕАЛЬНОСТЬ это у слушающего дома, а в другум месте это другое, чаще фантазии, в коих живет большая часть слушателей чужих компонентов по отзывам на форуме и ютубе ))) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
muadib Опубликовано: 15 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 15 августа 2017 2 минуты назад, Alexandroo сказал: Что Вам даст это "реальное" звучание в чужой системе? Как МОЖЕТ играть. А дома , на что есть возможность. Или понять ЧТО дома сильно кривое и от этого избавляться. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexandroo Опубликовано: 15 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 15 августа 2017 26 минут назад, muadib сказал: Как МОЖЕТ играть. А дома , на что есть возможность. Или понять ЧТО дома сильно кривое и от этого избавляться. Вот это действительно, как ВЫ сами заметили выше, глупость Это там у знакомого Васи может играть компонент с системе, а у Вас может и не играть в системе, как впрочем и наоборот. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
muadib Опубликовано: 15 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 15 августа 2017 23 минуты назад, Alexandroo сказал: Вот это действительно, как ВЫ сами заметили выше, глупость Это там у знакомого Васи может играть компонент с системе, а у Вас может и не играть в системе, как впрочем и наоборот. Вижу не понимаете о чем я, дома можно просто не услышать и плюсы и минусы цап, и решить цап гомно, а вероятно что гомно кривой усилитель или АС И так далее. Или наоборот цап гомно, а дома играет более лучше чем , хороший цап...кривизна замаскировала другую... а в итоге общий звук все равно плох. Тк не удачный компонент не может играть хорошо. Ps. У меня к примеру такое было, более лучший ЦАП играл хуже ... но я то знаю где кривизна, потом ее исправил, но хороший цап уплыл и бес сожаления уплыл и худший цап)))) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexandroo Опубликовано: 15 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 15 августа 2017 5 часов назад, muadib сказал: Вижу не понимаете о чем я, дома можно просто не услышать и плюсы и минусы цап, и решить цап гомно, а вероятно что гомно кривой усилитель или АС И так далее. Вы видите смысл в том, чтобы слушать ЦАПы? А я думал, что смысл в том, чтобы слушать музыку ))) У Вас же это вечный поиск не пойми чего получается. Компонент надо оценивать в своей системе, а точнее его вклад в звук, и это можно сделать только у себя и не за один раз, а необходимо время, потому как постоянно меняются условия просшивания, включая ваше физическое и психологическое состояние. А что можно услышать в чужой системе? Только чужую систему, не более, а оно надо? Мне нет. В гостях самое главное это общение с людьми, а не выслушивание отдельного компонента системы. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alexandroo Опубликовано: 16 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 16 августа 2017 16 часов назад, Michigan сказал: В Hilo меня чип смущает... весь предыдущий опыт прослушивания говорит о том, что приличного звука от CS4398 быть не может ) Кстати насчет как я писал выше о реализации, вот грамотный обзор нашел сегодня http://prosound.ixbt.com/interfaces/lynx-studio-hilo.shtml, согласен с автором, и в части некоторых комментариев тоже Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pashuk Nikolai Опубликовано: 16 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 16 августа 2017 В 06.08.2017 at 15:31, Cергей Лебедев сказал: ЦАП+сетевой плеер TEAC NT-503 Хорош цап? Думал менять свой на данную модель Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Michigan Опубликовано: 16 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 16 августа 2017 6 часов назад, Alexandroo сказал: Вы видите смысл в том, чтобы слушать ЦАПы? А я думал, что смысл в том, чтобы слушать музыку ))) Смысл в получаемых эмоциях. Многие устройства в Хай-Фай эмоций не передают. От слова совсем. Но это можно понять, только уйдя на уровень выше. А на форуме большая часть юзеров слаще морковки ничего не пробовало. Слушал десяток разных здешних систем - на мой взгляд выброшенные деньги. И начинать надо с акустики помещения. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Michigan Опубликовано: 16 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 16 августа 2017 1 час назад, Alexandroo сказал: Кстати насчет как я писал выше о реализации, вот грамотный обзор нашел сегодня http://prosound.ixbt.com/interfaces/lynx-studio-hilo.shtml, согласен с автором, и в части некоторых комментариев тоже Вам вот эта цитата так зашла? ) "Lynx Studio Hilo TB способен посоревноваться с любым аппаратом за любые деньги. В верхней категории уже не существует такого, чтобы один ЦАП переиграл на голову другой." или вот эта? "Надо учитывать, что даже в самых дорогих Hi-End ЦАП сейчас стоят импульсные блоки питания, и никто на их звук не жалуется. " +++ музыканты специфические по слуху люди. бесконечно далекие от аудиофилии. если лет 10 назад я слушал какие-нибудь студийные Экваторы и вроде было ниче, то сейчас даже забесплатно такое себе не поставлю, ибо по звуку это ужоснах, хотя АЧХ может и прямая.... единственная приличная по звуку студия, из тех, в которых я был, была укомплектована не стремными ширпотребными Адамами и Дженелеками, а Вестлейками и JBL 4425 с каким-то студийным цапом под 5-ку зелени на вторичке, сейчас уже не помню каким. Это к популярному холивару, что вот мы сейчас поставим дешманскую звуковую карточку от Линкс, обвяжем все "студийными" кабелями от Канаре или Клотц и будет у нас крутой звук. НЕ БУДЕТ. Что и подтверждается выводом в статье - "Не забываем, что это первое устройство с интерфейсом Thunderbolt, прекрасно работающее не только с Mac, но и с PC! Мы попробовали именно такое подключение - всё отлично работает. ". Те. это не ЦАП, это ИНТЕРФЕЙС. Где главное, чтобы "все работало" ) 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nikolaevich Опубликовано: 16 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 16 августа 2017 12 минуты назад, Michigan сказал: +++ музыканты специфические по слуху люди. бесконечно далекие от аудиофилии. если лет 10 назад я слушал какие-нибудь студийные Экваторы и вроде было ниче, то сейчас даже забесплатно такое себе не поставлю, ибо по звуку это ужоснах, хотя АЧХ может и прямая.... Те они сами не догадываются, что они в студиях творят и как всё это потом слушать надо? . Зы. Уж воистину всё как в старом анекдоте......"мы то и не догадывались, что оказывается пиписка ХХХМ называется. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 16 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 16 августа 2017 27 минут назад, Michigan сказал: начинать надо с акустики помещения. Это верно. Просто не у всех хорошие возможности для этого. 27 минут назад, Michigan сказал: Смысл в получаемых эмоциях. Многие устройства в Хай-Фай эмоций не передают. От слова совсем. Но это можно понять, только уйдя на уровень выше. Тоже верно. Сейчас у меня на тесте (в Ростове) два авторских ДАКа. Один очень хвалят, второй никто не знает. Хваленый формально "звучит почти так же", как второй... уши бы мои его не слышали... Ибо от музыки остаются рожки да ножки. Но если не сравнивать его со вторым, или с моим собственным на РСМ-63, то звучит - отлично! Вот такая беда, что сравнить мало кто может, потому и хвалят. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Michigan Опубликовано: 16 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 16 августа 2017 Только что, KVN_RUS сказал: Те они сами не догадываются, что они в студиях творят и как всё это потом слушать надо? . Они прежде всего ТВОРЯТ. А не занимаются сравнительным прослушиванием десятков ЦАПов и сетевых кабелей. В век дешевого маркетинга результат на выходе - соответствующий. . 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.