Наши статьи

[Andrey99]

43 минуты назад, MichaelRND сказал:

вообще бас реализовать непростая задача

 

не факт, что смена акустики это решит 

тут либо совокупность АС + усиление + комната, либо фантастически напористые по басу АС с большими физическими параметрами

короче, неудачная комната, пусть даже обработанная - не факт крутого баса  

 

судя по фото первой страницы - бас ловушек нет! А что  А Смирнов то помог?  Можно раскладку? 

Обычно не легко бороться с локальными модами на определённых частотах, где есть провалы или наоборот подъёмы.

Басовые ловушки по углам точно баса не добавят. Да и Контривы не самые басистые колонки. Усиление пробовали разное, конечно очень мощное.

[Murat]

В 27.07.2017 at 14:25, VladB сказал:

Суб-баса в 50 м2 от любого пассивного или любительского активного встроенного в стерео-пару динамика  не будет ни в одной из систем из списка.

Мне кажется, что большинству участников этой ветки это должно быть понятно.

Если что, можно почитать темы Сергея Сергеева (про Sunray и 3 или 4 РЕЛа), Мурата (про суб-НЧ), секту свидетелей 20 Гц и пр.

Аморфные 35 Гц, дай Бог, с большим перепадом отдачи между левым и правым каналом.

Так что либо 4-башенные решения, либо надо сразу помнить о сабвуферной поддержке и интеграции.

И то же самое надо сильно думать по ВЧ - из нерупорных решений и не Муратовского верхнего АЕРа используемые пищалки в большинстве продуктов могут на 50 метрах дать весьма посредственный результат.

Влад, золотые слова!

В таком большом помещении и расстоянии ВЧ будут тусклыми, сцена задвинута и баса не хватать.

Я слушал систему Андрея и его второй сетап, который установлен в маленькой комнатке и буквально в метре от АС кресло - звучит более выразительно!

Поэтому я тоже сразу ему сказал, что типичная столбиковая АС тут не прокатит.

Проблему баса Андрей может решить легко, интегрировав Velodyne DD-18 (вроде есть у него) или другие секции. Измериловку для этого он уже купил! Так что заставить Контривы заиграть полноценно можно. Но дальше шагнуть - лучше не торопиться.

Те же Гранды звучат нормально только в одном сетапе, где кресло в 2х метрах от АС. Со Тидалами примерно тоже самое. У Михаила в шоуруме они звучат роскошно, а на выставке всегда плохо, потому что намного больше комната и дальше стулья.

Я в своё время увлёкся системой АИМ, но только потом сообразил, что ее уникальность в том, что там диван в 50см от колонок. У ЮАМ тоже Монтаны в упор.

Итого, Андрей, мой совет: придвинь  Контривы поближе к креслу и интегрируй суббас - будет очень хороший уровень. А потом все равно вырулишь на рупора и однотакты

 

[Andrey99]

3,5 м до точки прослушивания, куда уж ближе? С ВЧ проблем нет. 

[Andrey99]

8 минут назад, Murat сказал:

А потом все равно вырулишь на рупора и однотакты

 

Ты же лучше других знаешь, что приличных рупоров в этом бюджете нет.

Хэндмэйдом заниматься времени нет.

[Murat]

21 минуту назад, Andrey99 сказал:

Ты же лучше других знаешь, что приличных рупоров в этом бюджете нет.

Хэндмэйдом заниматься времени нет.

Это да, мне только Олимпианы нравятся и то, не понятно как они отработают сложный материал.

А пока надо поближе поставить Контривы и прикрутить сабы.

Не уверен я, что бОльшего можно будет добиться другими АС.

[ДимON]

21 час назад, Cергей Лебедев сказал:

ну это на ТВОЙ взгляд . Дим

Естественно, Серёг, это лишь моя т.з., основанная сугубо на личном опыте прослушивании как систем на основе "Ocean Way"-евских "HR3", так и с "JBL"-евскими "Everest"-ами 

[Murat]

33 минуты назад, Andrey99 сказал:

3,5 м до точки прослушивания, куда уж ближе? С ВЧ проблем нет. 

Согласись, что маленькая система выразительнее звучит, хотя и не так изысканно. А надо и изысканно и выразительно одновременно!

[sewerin]

1.6 .... 2.2 метра дo больших АС  - оптимум, как 40 градусов для водки. Почти независимо от размеров КдП.
Если КдП большая, то треугольник АС+слушателипросто расположен дальше от стен.

[K K]

1 минуту назад, sewerin сказал:

1.6 .... 2.2 метра дo больших АС  - оптимум, как 40 градусов для водки. Почти независимо от размеров КдП.
Если КдП большая, то треугольник АС+слушателипросто расположен дальше от стен.

угу. и слушаем сцену размером с телевизор

[Andrey99]

Только что, Murat сказал:

Согласись, что маленькая система выразительнее звучит, хотя и не так изысканно. А надо и изысканно и выразительно одновременно!

Так цель и была послушать маленькую систему, я не знаю чего все наверх то ломанулись  

Система с Контривами была привезена в то помещение за неделю до вашего приезда и состояла из остатков аппаратуры из других систем, при этом я сразу всем сказал, что в будущем планирую оставить только ЦАП. 

На самом деле меня самого удивило, что Контривы заиграли даже в этих условиях совсем неплохо. Сейчас они стоят с Мефисто/Пандора/Легато и с другой кабельной обвязкой и играют несравнимо лучше.

3,5 м до ТП и так достаточно ближнее поле.

После отпуска буду думать, как интегрировать твои слабы Утопии в систему  (Надеюсь Антон поможет)

[sewerin]

Только что, Valov Vlad сказал:

угу. и слушаем сцену размером с телевизор

"Телевизоры" бывают разного размера, и конструкции.
А вот то, что воздух не лучший проводник звука, - факт.

[Andrey99]

2 минуты назад, sewerin сказал:

1.6 .... 2.2 метра дo больших АС  - оптимум, как 40 градусов для водки. Почти независимо от размеров КдП.
Если КдП большая, то треугольник АС+слушателипросто расположен дальше от стен.

Мне нужна большая сцена! Иначе нафига я все это затевал с большим помещением? В обычных комнатах у меня ещё 3 системы есть  , но это все не то после того как привыкаешь слушать большой звук.

[K K]

5 минут назад, sewerin сказал:

"Телевизоры" бывают разного размера, и конструкции.
А вот то, что воздух не лучший проводник звука, - факт.

система у тебя не лучший проводник звука. качественная аппаратура,  с энергетикой, прекрасно передает микродинамику с 3.5 метров. никакого даунгрейда в сравнении с 2мя. но нужно поработать с рассеиванием в кдп

[sewerin]

Только что, Valov Vlad сказал:

 но нужно поработать с рассеиванием в кдп

Как раз при работе с рассеивателями и НЧКП (если это не сплошь двери из Леруа и не "бас-ловушки") произойдёт тот самый откат  примерно к 2 метрам.

Дальнее поле обычно выбирают любители слушать не в-одиночку. Т.к. сладкая точка становится в меру сладким, зато диваном.

[Murat]

38 минут назад, Andrey99 сказал:

Так цель и была послушать маленькую систему, я не знаю чего все наверх то ломанулись  

Система с Контривами была привезена в то помещение за неделю до вашего приезда и состояла из остатков аппаратуры из других систем, при этом я сразу всем сказал, что в будущем планирую оставить только ЦАП. 

На самом деле меня самого удивило, что Контривы заиграли даже в этих условиях совсем неплохо. Сейчас они стоят с Мефисто/Пандора/Легато и с другой кабельной обвязкой и играют несравнимо лучше.

3,5 м до ТП и так достаточно ближнее поле.

После отпуска буду думать, как интегрировать твои слабы Утопии в систему  (Надеюсь Антон поможет)

Надо добраться до тебя послушать как они заиграли.

А Velodyne уже пробовал ?

Utopiaм видимо действительно нужен "дурной" усилитель...с однотактами они у меня не заиграли.

[K K]

10 минут назад, sewerin сказал:

Как раз при работе с рассеивателями и НЧКП (если это не сплошь двери из Леруа и не "бас-ловушки") произойдёт тот самый откат  примерно к 2 метрам.

Дальнее поле обычно выбирают любители слушать не в-одиночку. Т.к. сладкая точка становится в меру сладким, зато диваном.

ты предлагаешь кино с айпада смотреть. я согласен, что так "прозрачнее". это будет касаться любого тракта. но это будет кино с айпада

[Technician]

6 hours ago, Andrey99 said:

После отпуска буду думать, как интегрировать твои слабы Утопии в систему  (Надеюсь Антон поможет)

Комната хорошая. Расстояние между АС и диваном выбрано нормально. Только из-за рассеивателей и больших окон я бы поменял местами диван и АС. И их бы расположил ближе к стене с пластинками. В общем, измерения покажут. 

[Berushi]

1 час назад, Technician сказал:

Комната хорошая. Расстояние между АС и диваном выбрано нормально. Только из-за рассеивателей и больших окон я бы поменял местами диван и АС. И их бы расположил ближе к стене с пластинками. В общем, измерения покажут. 

Этого теперь делать нельзя. Шредеры ведь не от балды навешаны. Они находятся в строго определенных местах по отношению к ТП, вплоть до сантиметра. Судя по схеме расположение правильное, Шредеры здесь работают на фокусировку сцены и это прекрасно слышно. Промежуточные планы в глубину проработаны отлично!

А если перевернуть задом наперед, сцена схлопнется как мыльный пузырь. Вокалист из переднего плана, возможно, переместится на задний, либо просто образуется двухмерная/плоская стена звука, как фишка ляжет неизвестно. Измерениями сцену не выстроишь, это делается имперически.

[Crossfire]

Может, комната попросту переглушена "спецами" по акустике.. как следствие, идут тщетные поиски баса.

[アントン]

3 минуты назад, Crossfire сказал:

Может, комната попросту переглушена "спецами" по акустике.. как следствие, идут тщетные поиски баса.

Бас не переглушивается. На него вообще кроме расстоновки мало что влияет.

[Cергей Лебедев]

14 минуты назад, アントン сказал:

Бас не переглушивается. На него вообще кроме расстоновки мало что влияет.

Вспомни кдп на  Монетчиковском  

[Technician]

41 minutes ago, Berushi said:

Этого теперь делать нельзя. Шредеры ведь не от балды навешаны. Они находятся в строго определенных местах по отношению к ТП, вплоть до сантиметра. Судя по схеме расположение правильное, Шредеры здесь работают на фокусировку сцены и это прекрасно слышно. Промежуточные планы в глубину проработаны отлично!

А если перевернуть задом наперед, сцена схлопнется как мыльный пузырь. Вокалист из переднего плана, возможно, переместится на задний, либо просто образуется двухмерная/плоская стена звука, как фишка ляжет неизвестно. Измерениями сцену не выстроишь, это делается имперически.

Всё это спорно.

[Technician]

5 minutes ago, Cергей Лебедев said:

Вспомни кдп на  Монетчиковском  

Там невозможно было сделать нормальную расстановку.

[Cергей Лебедев]

1 минуту назад, Technician сказал:

Там невозможно было сделать нормальную расстановку.

Так там было три помещения разных и все были напрочь переглушены ( то есть совсем ) полтора метра в стенах этой минваты акустической запихнуто  и на потолке ещё столько же , гипрок в два слоя , ламинат. 

Ну какая расставка , если звук как радиоточка ? 

[sewerin]

42 минуты назад, Berushi сказал:

А если перевернуть задом наперед, сцена схлопнется как мыльный пузырь. Вокалист из переднего плана, возможно, переместится на задний, либо просто образуется двухмерная/плоская стена звука, как фишка ляжет неизвестно. Измерениями сцену не выстроишь, это делается имперически.

Скорее всего, так. Но у Кости планируются биполяры, а это вовсем другое взаимодействие АС с комнатой и Шрёдерами, и совсем другие алгоритмы влияния рассеивателей на сцену.
Кстати, Шрёдерами можно и окна закрыть, сделав оконным ДШ задние стенки из оргстекла или из поликарбоната.