Наши статьи

[Cергей Лебедев]

1 час назад, sewerin сказал:

Что за штурвал  ? 

[sewerin]

7 часов назад, чатем сказал:

Северин

А система то где?

В этой ветке все есть

[Владимир Ч.]

1 час назад, Сергей Михайлов сказал:

Ссылку на источник дайте, пожалуйста.

 

[Импровизатр]

57 минут назад, Cергей Лебедев сказал:

Что за штурвал  ? 

Веревочно-бутылочная система подачи сигналов команде Тимура))

Автор лапидарен, приходится писать за него.

[svka]

Сейчас плотно занялся своей Fairy, с запроектированной диаграммой направленности в значимой полосе частот.. И в ретроспективе нарисовался вот такой парадокс..  Сначала "светим" звук куда попало(стены, пол/потолок и тдтп), а потом "героически"! рассеиваем/поглощаем эНто самое.. 

PS Кстати, пресловутое RT в зоне прослушивания определяется в большей степени диаграммой направленности акустических систем, чем количеством поглотителя на "стенах".

[Snoc Xua Trom]

Я вообще не понимаю как можно что-то предсказать, зная,  что звук расходится сферичесски , многократно отражается и смешивается.  Это суперспец софтам  сделать трудно ( с нынешними мощ. возможостями и  имея все точные данные для расчетов). ... а уж "от балды"
Поэтому,  все это - тыкпалецвнебо.  Особо серьезно не воспринимать. Посему и придерживаюсь мнения, что нужно использовать базово-рекомендуемые варианты коррекции... и не впадать во весь этот коррекционныи дэлир.

[bigserpent]

В итоге, каждый раскрашивает под себя.

[Сергей Жеклов]

32 minutes ago, MikhailM said:

Я вообще не понимаю как можно что-то предсказать, зная,  что звук расходится сферичесски , многократно отражается и смешивается.  Это суперспец софтам  сделать трудно ( с нынешними мощ. возможостями и  имея все точные данные для расчетов). ... а уж "от балды"
Поэтому,  все это - тыкпалецвнебо.  Особо серьезно не воспринимать. Посему и придерживаюсь мнения, что нужно использовать базово-рекомендуемые варианты коррекции... и не впадать во весь этот коррекционныи дэлир.

Вообще для борьбы разнонаправленностью уже давно придумали рупоры "постоянной направленности", там все более менее предсказуемо. В киношных вариантах они "светят" на центр зрительской зоны , не затрагивая стены и потолок, в стерео вариантах - не затрагивают потолок и пол , обычно немного заходя излучением на боковые стены - немного улучшить пространственность:-)

[чатем]

6 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

Вообще для борьбы разнонаправленностью уже давно придумали рупоры "постоянной направленности", там все более менее предсказуемо. В киношных вариантах они "светят" на центр зрительской зоны , не затрагивая стены и потолок, в стерео вариантах - не затрагивают потолок и пол , обычно немного заходя излучением на боковые стены - немного улучшить пространственность:-)

А вот когда эти стены, пол и потолок и являются этим самым рупором, вот ту и начинается самое интересное.

[Сeргей]

2 часа назад, Владимир Ч. сказал:

 

Типа, чтобы отвязался. Страницу можно было указать?

[Сeргей]

2 часа назад, svka сказал:

Кстати, пресловутое RT в зоне прослушивания определяется в большей степени диаграммой направленности акустических систем, чем количеством поглотителя на "стенах".

Серьезно? А в акустических калькуляторах вообще нет такого параметра как "диаграмма направленности акустических систем" и положение "зоны прослушивания". Ну типа "пресловутое RT" - это свойство помещения, а не АС.

[Andrey Smirnov]

1 час назад, svka сказал:

PS Кстати, пресловутое RT в зоне прослушивания определяется в большей степени диаграммой направленности акустических систем, чем количеством поглотителя на "стенах".

Время реверберации (RT60) является исключительно характеристикой помещения и никак не зависит от акустических систем, от слова "совсем"!
Расчет времени реверберации производится в октавных полосах частот по формуле Эйринга (Carl F. Eyring):

RТ (сек) = 0,163*V / (−ln(1−α)*S + 4*µ*V), где

V – объем помещения, м3
S – суммарная площадь всех ограждающих поверхностей, м2
α - средний коэффициент звукопоглощения в помещении
µ - коэффициент, учитывающий поглощение звука в воздухе
 

Как видно из формулы, нет никаких параметров, кроме характеристик помещения.

Измерение времени реверберации производится с помощью всенаправленного источника звука (додекаэдра) и спектроанализатора, которые по методике последовательно устанавливаются в разных точка помещения. Обычно проводят измерения в 10-15 точках и более. Затем результаты усредняются и программно обрабатываются, т.к. RT это статистический параметр.
Если оценивать RT только в одной точке, то результат может отличаться от реальных значений в разы.

[Andrey Smirnov]

7 минут назад, Сергей Михайлов сказал:

Типа, чтобы отвязался. Страницу можно было указать?

стр. 264...

[Сeргей]

4 минуты назад, Andrey Smirnov сказал:

Время реверберации (RT60) является исключительно характеристикой помещения и никак не зависит от акустических систем, от слова "совсем"!
Расчет времени реверберации производится в октавных полосах частот по формуле Эйринга (Carl F. Eyring):

RТ (сек) = 0,163*V / (−ln(1−α)*S + 4*µ*V), где

V – объем помещения, м3
S – суммарная площадь всех ограждающих поверхностей, м2
α - средний коэффициент звукопоглощения в помещении
µ - коэффициент, учитывающий поглощение звука в воздухе
 

Как видно из формулы, нет никаких параметров, кроме характеристик помещения.

Измерение времени реверберации производится с помощью всенаправленного источника звука (додекаэдра) и спектроанализатора, которые по методике последовательно устанавливаются в разных точка помещения. Обычно проводят измерения в 10-15 точках и более. Затем результаты усредняются и программно обрабатываются, т.к. RT это статистический параметр.
Если оценивать RT только в одной точке, то результат может отличаться от реальных значений в разы.

Спасибо, профессор! Наконец-то! (без всякой иронии!)

[svka]

9 минут назад, Сергей Михайлов сказал:

Серьезно? А в акустических калькуляторах вообще нет такого параметра как "диаграмма направленности акустических систем". Ну "типа пресловутое RT" - это свойство помещения, а не АС.

Конечно серьёзно..  Чем меньше АС "освещает стены", тем меньше уровень отражений.. при том же уровне полезной акустической мощности в зоне прослушивания. В зависимости от направленности излучателя и величина формального параметра (RT), ессно,в зоне прослушивания будет разной.. А как иначе? 

PS Но интересно-то не RT вообще, а скорость затухания отражений. И! именно в зоне прослушивания.  Мы же про аудио что "Высокий Конец" или об основах архитектурной акустики? Вы уже определитесь.. 

[Импровизатр]

Мне кажется, что в диффузном поле не до RT. Все приходит в норму и звук расцветает. Как нет смысла измерять давление у здорового человека.

[Andrey Smirnov]

8 минут назад, JImpro сказал:

Мне кажется, что в диффузном поле не до RT. Все приходит в норму и звук расцветает. Как нет смысла измерять давление у здорового человека.

Никто, никогда и ни при каких обстоятельствах не сможет добиться диффузного звукового поля в КДП, устроенной в обычной жилой комнате площадью 12-30 кв.м, во всем звуковом диапазоне частот.
Этот параметр можно с натяжкой обеспечить только в диапазоне выше частоты Шредера х 4, в котором начинают действовать законы геометрической акустики.
Эту частоту (Граница зоны отражений F4) можно рассчитать с помощью калькулятора http://www.acoustic.ua/forms/room-modes-mo.html
На более низких частотах  всегда есть влияние комнатных резонансов, которые подчиняются законам волновой акустики и определяют неравномерность звукового поля.

[Snoc Xua Trom]

25 минут назад, svka сказал:

про аудио что "Высокий Конец"

...не путать с "Большим". 

[Импровизатр]

3 минуты назад, Andrey Smirnov сказал:

Никто, никогда и ни при каких обстоятельствах не сможет добиться диффузного звукового поля в КДП

А если надеть на голову спец. рассеиватель?)) Мы все время говорим про Кдп, а мне не надо в Кдп, мне нужно в её части. И этого я добьюсь без единого ДШ.

[Andrey Smirnov]

3 минуты назад, JImpro сказал:

А если надеть на голову спец. рассеиватель?)) Мы все время говорим про Кдп, а мне не надо в Кдп, мне нужно в её части. И этого я добьюсь без единого ДШ.

Звук не может заполнять только часть объема помещения, он просто не умеет этого делать 
Поэтому говорить о создании диффузного поля только в части помещения вообще невозможно.
 

[Snoc Xua Trom]

9 минут назад, JImpro сказал:

не надо в Кдп, мне нужно в её части.

...решения давно существуют.

[Импровизатр]

Отлично, спасибо!

Концентрируя отражения на голове я добиваюсь очень осязаемого ощущения. Звук становится, как вода на глубине, пластичным и зримым. А контроль диффузии всегда по разрешению. Например: если левая рука пианиста абсолютно четко пропечатывается в воображении(не обязательно нотами, но графически видны её траектории), то я понимаю, что иду верной дорогой.

[Andrey Smirnov]

12 минут назад, JImpro сказал:

Концентрируя отражения на голове я добиваюсь очень осязаемого ощущения. Звук становится, как вода на глубине, пластичным и зримым. А контроль диффузии всегда по разрешению. Например: если левая рука пианиста абсолютно четко пропечатывается в воображении(не обязательно нотами, но графически видны её траектории), то я понимаю, что иду верной дорогой.

В мемориз...)

[Импровизатр]

Только что, Andrey Smirnov сказал:

В мемориз...

В практику, профессор. Я лет 15 ржал над аудиофилами, а нынче сам захотел пошалопайничать..и все пришло, вы знаете, воображение всегда добавляет того, чего нет или быть не может. Но палочки то повесить придется для активизации воображения))

[Andrey Smirnov]

14 минут назад, JImpro сказал:

В практику, профессор. Я лет 15 ржал над аудиофилами, а нынче сам захотел пошалопайничать..и все пришло, вы знаете, воображение всегда добавляет того, чего нет или быть не может. Но палочки то повесить придется для активизации воображения))

Я никогда не критиковал людей, которые "идут своим путем" (методом проб и ошибок, методом тыка).
У каждого есть право экспериментировать и находить собственные решения.
Но я против воинствующего волюнтаризма и придания своим личным экспериментам статуса истины в последней инстанции.
А в этой ветке такого хоть отбавляй.
Отрицаются законы физики, провозглашаются лозунги, декларируются нелепые выводы.
А на самом деле можно свои изыскания описывать совершенно по-другому.
Например, "я сделал так и мне понравилось" или "я применил такой-то девайс и мне не понравилось".
После таких слов возможен диалог, дискуссия или просто разговор по сабжу.
Вместо этого слышно что-то типа "я сделал так и это единственно правильное решение, а вы со своей архитектурной акустикой идите лесом".
После подобных выражений чьей-то точки зрения наступает или игнор или холивар.
Лично вы применили тактику активного троллинга, искусственно накручивая количество постов и просмотров, ведь это же очевидно.
Какие при этом преследовались цели я не знаю, но в результате на длительный срок раздел форума оказался заблокированным для достаточно большого количества участников.