Наши статьи

[muadib]

1 минуту назад, olegtern сказал:

А что с направленностью (у планаров такая же узкая, как у электростатов) и "жидкостью", разряженностью звуков (у статов звук голографичен, подвижен, 3д-шен, но "жидковат", разряженный, у планаров похоже или не?). 

На счёт разрежённого хз, ходи в театр почаще, там разряженный , вот электростатические похоже играют , после «специи» из ДГ головок слушать не сможешь , уж сильно «заряженные» , направленность у маги меньше, тк это все многополоска, а электростатические это ширики.

[muadib]

Короче если хочешь рокешник дубасить, с ОРОМ и т д, то это тебе не надо, если вокал, опера, классика, и именно ЭЛЕКтронщина (серьезная), где очень важно построение атмосферы , 3D, то большие электростатические АС ппц , даже стимуляторы не понадобиться так накроет 

[ansouv]

4 минуты назад, olegtern сказал:

Наушники планарные, например, звучат на мой ух хорошо, косяки прощаемые, музыку поют, разную в целом.

Какие, если не секрет? Мне только HifiMan HE-1000/ Edition X понравились, остальные как-то не впечатлили. Может топов не слышал. Правда, от наушников я ещё хочу, чтобы они не утомляли чисто физически, находясь на голове. 

[ansouv]

1 минуту назад, olegtern сказал:

Имел в виду обычные фостексы  T50RP, ну или модификации типа Альфа Дог - они поаудиофильнее, но приниципальное есть и там и там.

Не знаю, их вообще не рассматривал.

[muadib]

7 минут назад, olegtern сказал:

Если честно, я хочу все Ну хотя бы большую часть хорошо/отлично, и меньшую приемлемо  В принципе, такое и имею, но понятно что есть куда расти.

тогда не надо это тебе, настраивать эт ппц их, и  усилители почти все с ними не играют, найти нужный архи сложная задача, даже не в мощи и дело, чисто нужно словить джек пот.

[ansouv]

9 минут назад, olegtern сказал:

Возьмите обычные фостексы чисто для фана, попробовать, они чето копейки стоят - или понравится или нет. Если понравится, можно посмотреть моды, там все по исполнению и звучанию гораздо гораздее, но мне лично как равнодушному к наушникам и обычных хватает, они (как вкусно-красиво-красящие), и соньки трехдрайверные арматурки, ну еще ойфоновские - больше и не тянет уши покупать, но я не фанат.

А зачем? У меня этих наушников, как у дурака фантиков. Все равно редко слушаю и то Градо.

[Джон Траволта]

18 часов назад, muadib сказал:

тогда не надо это тебе, настраивать эт ппц их, и  усилители почти все с ними не играют, найти нужный архи сложная задача, даже не в мощи и дело, чисто нужно словить джек пот.

В ветке плавно перетекли от Magnepan-ов к электростатам. О чем конкретно речь?

[Джон Траволта]

20 часов назад, sewerin сказал:

По логике, планары должны легко уделывать очень намоленные  активные дапполитные 4-5 полоски, а не вытесняться 3 полосными пассивными Вилсонами.

Что не так в "консерваториях"? Это не вопрос, а ответ (вопгосом на вопгос) - почему не прижились массово Электростаты, Магнепланары, Ионофоны и т.т.

Почему?  Разжуйте для тех кто в "танке".

[Джон Траволта]

19 часов назад, muadib сказал:

Мне лично маги 3.7 больше нравятся именно из за баса, тк бас на обычных ДГ в логанах сильно проигрывает на контрасте электростатической панели, но по скорости и микродинамике маги уступают существенно из за массы пленки, хоть там и фольга алюминиевая но все же тяжела, по сравнению с чистой пленкой...

Проводили прямое сравнение? И если да, то может быть собака зарыта в многополосности против ширика?

[ARXYUR]

3 минуты назад, Джон Траволта сказал:

Почему?  Разжуйте для тех кто в "танке".

Во-первых, хорошие (а, значит, большие, как, например на фото Саунд Лэб) электростаты в (мой) "танк" не входят...  Во-вторых, они имеют не более 85 дБ/Вт/М, а потому требуют очень хорошего усилителя, т.е. сильнотОкового и с весьма малым выходным сопротивлением. Зато превосходно рисуют саундстейдж... Из личного опыта.

С магнитостатами всё аналогично... и Тоже из личного опыта.

 

 

 

[Джон Траволта]

ARXYUR, доходчиво! Спасибо!

[ARXYUR]

2 минуты назад, Джон Траволта сказал:

доходчиво!

Да, ещё обычно про бас спрашивают... Бас есть достаточный только в самых крупных моделях таких планарных излучателей, и только при соответствующем усилении, кабелях... источнике. 

Если в системе РГ на 47...100 кОм, то баса не будет, а будет гул. 

[muadib]

15 минут назад, Джон Траволта сказал:

В ветке плавно перетекли от Magnepan-ов к электростатам. О чем конкретно речь?

Эт так ... отступление.

 

9 минут назад, Джон Траволта сказал:

Проводили прямое сравнение? И если да, то может быть собака зарыта в многополосности против ширика?

Прямого нет, тащить из одной квартиры в другую «парусы» для сравнения как то уж  не логично, так по памяти впечатление отписал, многополоска все же проигрывает в цельной подаче музыки, все равно есть расслоение целостности музыкального действия....

маги великолепная акустика кто с «ушами» это поймёт. Флагманы маги не слушал, а хотел бы.

[Джон Траволта]

1 минуту назад, ARXYUR сказал:

Если в системе РГ на 47...100 кОм, то баса не будет, а будет гул. 

А здесь можно поподробней остановиться?

[Джон Траволта]

2 минуты назад, muadib сказал:

Прямого нет, тащить из одной квартиры в другую «парусы» для сравнения как то уж  не логично, так по памяти впечатление отписал, многополоска все же проигрывает в цельной подаче музыки, все равно есть расслоение целостности музыкального действия....

маги великолепная акустика кто с «ушами» это поймёт. Флагманы маги не слушал, а хотел бы.

Доводилось слышать Final Sound Model 1000i. Прорисовка планов впечатлила. Из минусов полное отсутствие динамики и завал по верхам. На усилении был, если память не изменяет, Electrocompaniet AW 250R.

[Джон Траволта]

Martin Logan тоже слушал. В целом схожие впечатления. Я так понимаю, статам усиление требуется мощнее чем магнепланарам. И если у динамических АС от нехватки мощности / тока проседают НЧ, то у статов ВЧ. Поправьте, если неправ.

[ARXYUR]

Только что, Джон Траволта сказал:

А здесь можно поподробней остановиться?

Как ни странно, чёткость баса определяется ещё на входе усилителя.  Ведь усилитель лишь усиливает то, что ему подают на вход. Так ведь?

Обычные АС, особенно с недоразвитыми НЧ, имеют в этом смысле предпочтения, т.к. бас, распухающий ещё на входе/выходе такого РГ = 100 кОм, в недоразвитые АС приходит в приподнятом "настроении", и потребитель рад, что столь скромные АС имеют неожиданно такое количество баса... 

При низкоомном же РГ (менее 1 кОм...300 Ом) надувание баса отсутствует, либо минимизируется. Что зависит ещё и от выходного сопротивления источника сигналов, и от кабельной обвязки. Но тогда вся нищета АС в области баса становится обнажённой...

Планарные АС имеют принципиально очень хорошую динамику и микродинамику, но они ведь лишь пассивные элементы, сАми динамику не дают... Ждут, когда от усилителя поступит соответствующая амплитуда тОка сигнала. 

Поэтому я всё-таки предпочитаю Монтаны WAS с их 91 дБ/Вт/М, нежели Саунд Лэб или Магнепаны 30.7, т.к. при сохранении той концепции, которая заложена в моём Императоре и обеспечивает достаточное качество работы с такими малочувствительными АС, понадобится усилитель, который тоже не войдёт в мой "танк".  

[muadib]

14 минут назад, Джон Траволта сказал:

Martin Logan тоже слушал. В целом схожие впечатления. Я так понимаю, статам усиление требуется мощнее чем магнепланарам. И если у динамических АС от нехватки мощности / тока проседают НЧ, то у статов ВЧ. Поправьте, если неправ.

Все верно, просидают ВЧ, но как ни странно на 50 ватных макинтош (почти 50 лет им) , лично у меня наоборот ВЧ стали как надо, не ярко и не глухо, в сравнении с 55 кг монстром крелл они почти такие же чуть темнее общая картина , но тембра не сравнить, картинку сцены итд крелл уступал серьёзно . Многие другие усилители, в том числе 300 ватный макинтош, по ВЧ просидали существенно, звучание становилось глухое, а бедолага найм задымился после вжаривания. 

[Джон Траволта]

ARXYUR, Спасибо! Более менее стало ясно.

[muadib]

Del

[ARXYUR]

6 минут назад, Джон Траволта сказал:

И если у динамических АС от нехватки мощности / тока проседают НЧ, то у статов ВЧ

Это так, ...но... У меня усилитель маломощный SE = 5 Вт. Саунд Лэбы с ним работали настолько прекрасно, что у меня даже появилась мысль сменить Монтаны на Саунд Лэбы. Император работал на АС без РГ вообще... Всё, что приходило с диска/ДАКа с выходным сопротивлением 6 Ом, всё шло на вход усилителя, а он имеет высокую чувствительность 0,09 В RMS для получения полной мощности.

Остановило только одно - слишком большие для моего "танка"размеры АС по ширине и уровень характеристической чувствительности, что потребовало бы увеличения мощности с 5 до 50 Вт, например. Но сохранить уровень качества усилителя при десятикратном увеличении мощности довольно нетривиально.

До сих пор не уверен в правильности своих сомнений по поводу Саунд Лэб...  

[ARXYUR]

8 минут назад, muadib сказал:

Все верно, просидают ВЧ, но как ни странно на 50 ватных макинтош (почти 50 лет им) , лично у меня наоборот ВЧ стали как надо, не ярко и не глухо, в сравнении с 55 кг монстром крелл

При использовании ламповых усилителей, особенно с ОООС, на ВЧ и НЧ могут быть заметные подъёмы усиления, что равноценно действию темброблока. В некоторых случаях это может комплементарно скорректироваться со спадами АЧХ АС. У электростатов на входе обычно имеется трансформатор, взаимодействие с которым не для каждого усилителя оказывается беспроблемным. 

[muadib]

3 минуты назад, ARXYUR сказал:

Это так, ...но... У меня усилитель маломощный SE = 5 Вт. Саунд Лэбы с ним работали настолько прекрасно, что у меня даже появилась мысль сменить Монтаны на Саунд Лэбы. Император работал на АС без РГ вообще... Всё, что приходило с диска/ДАКа с выходным сопротивлением 6 Ом, всё шло на вход усилителя, а он имеет высокую чувствительность 0,09 В RMS для получения полной мощности.

Остановило только одно - слишком большие для моего "танка"размеры АС по ширине и уровень характеристической чувствительности, что потребовало бы увеличения мощности с 5 до 50 Вт, например. Но сохранить уровень качества усилителя при десятикратном увеличении мощности довольно нетривиально.

До сих пор не уверен в правильности своих сомнений по поводу Саунд Лэб...  

Саунд лаб , нужно было оставить... )))  ведь слитности же больше правильно? Не слушал такие большие парусы, думаю очень и очень ...

[muadib]

2 минуты назад, ARXYUR сказал:

При использовании ламповых усилителей, особенно с ОООС, на ВЧ и НЧ могут быть заметные подъёмы усиления, что равноценно действию темброблока. В некоторых случаях это может комплементарно скорректироваться со спадами АЧХ АС. У электростатов на входе обычно имеется трансформатор, взаимодействие с которым не для каждого усилителя оказывается беспроблемным. 

Да транс есть, и некоторым усилителям не хорошо это верно.

[ARXYUR]

11 минут назад, muadib сказал:

Саунд лаб , нужно было оставить...

Хотелось... В моей КдП между их кромками оставалось порядка 70 сМ... На фото я показал размещение АС в моей КдП 3,05х5,25 М, а Сергей Лебедев - в КдП 5х8 метров... Если только переехать именно в эти 40 кв.М и в дереве... Не уверен, что владелец согласится.  

И при этом виртуальная длина моей комнаты слышалась чуть не 50 метров.  Я как раз и предпочитаю предельно удалённый саундстейдж... 

При таких АС нужно всю систему переставлять по длинной стороне КдП. И усилитель... делать новый. Я представил себе перспективу... и сошёл с дистанции огромного размера...  Слаб человек...