Поговорим о силовых кабелях. Как и почему они влияют на звук? - Страница 46 - Вопросы и ответы про Hi-Fi/High-End - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Поговорим о силовых кабелях. Как и почему они влияют на звук?


olegm
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

20 минут назад, Worlock сказал:

А некоторые слышат тоже, что и обзорщики, продавцы, и прочие гуру и "авторитеты".

Есть такие. Глупо спорить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 4.8k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Влияет и точка :)) но за все не ручаюсь, за ояде gpx или 004 с тунами ручаюсь точччно.

Сильно причем, и даже на каком нибудь кинотеатральном ресивере за тыщу баксаф

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вчера подключил 15 метров экранированной Фуджикуры CV-S 5,5mm между выделенкой и дистрибьютером, эффект бомба. Работает как фильтр, мамай клянусь. 

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В то что реально научно сделанный и высококачественный силовой кабель (не говорю про все "аудиофильское марки и кабели") сильно влияет на звук практически невозможно поверить как например в эффект квантового стирания в опыте юнга с конвертами. Слышал что это самый многочисленно проведенный эксперимент потому что в него просто невозможно поверить не произведя его лично и все учёные проводили его много раз и лично :))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, P.I.M. сказал:

Так и ваша аппаратура, будучи постоянно голодной, не сможет работать в полную силу. И порой, так называемое низкое разрешение системы, вполне может быть основной причиной плохого питания компонентов.

Как быть, если в квартиру заходит всего то 6мм2 по меди? Что это за питание? Это бухенвальд какой то электрический. Как теперь жить с этим, ума не приложу. А так хотелось подвести к усилителю 16мм2, чтоб он всеми своими 16-ю Санкенами так вдул, чтоб форточки повышибало, но видать не судьба. 

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Just now, Worlock said:

Как быть, если в квартиру заходит всего то 6мм2 по меди? Что это за питание? Это бухенвальд какой то электрический. Как теперь жить с этим, ума не приложу. А так хотелось подвести к усилителю 16мм2, чтоб он всеми своими 16-ю Санкенами так вдул, чтоб форточки повышибало, но видать не судьба. 

Не путайте всякий аудиофильский дурняк с реально существующими в аудиоэлектронике фактами. Если кто то делает 50 кг межблочные кабели ещё не значит что какие нибудь серебряные ряды 910 не делают звук порядочно лучше :)) или если кто то комнату 3х3 метра заделал решетками из досок и висюльками ещё не значит что акустика помещения не оказывает огромного влияния на качество звука в комнате :))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Или если в слепом тесте не слышно разницы между аудиофильски кабелем за 100 000$ и кабелем с рынка за 200 руб ещё не значит что между кабелями нет разницы :))

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Worlock сказал:

Как быть, если в квартиру заходит всего то 6мм2 по меди? Что это за питание? Это бухенвальд какой то электрический. Как теперь жить с этим, ума не приложу. А так хотелось подвести к усилителю 16мм2, чтоб он всеми своими 16-ю Санкенами так вдул, чтоб форточки повышибало, но видать не судьба. 

У большинства пользователей такая ситуация. Просто примите как данность, и поменьше этим голову забивайте. Ну, или... сломайте стены, и проложите новую линию, если есть запал и деньги.

  • Нравится 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 minutes ago, rsergio said:

Хм... есть мнения, что силовые кабели как-раз на первом месте по степени влияния. И кто это не признает порой даже между разными акустическими кабелями не слышит разницу т.к. питание это не позволяет.

Тут на праздниках съездил в гости к одному участнику с Веги. Колонки там разные, усилитель собственной разработки, ЦАП тоже, в общем человек вроде в теме. Приезжаю - никакой акустической обработки помещения, колонки стоят ближе к углу чуть ли не в метре друг от друга, между ними телевизор... ну да ладно, обычная жилая комната.

Включается звук и ... и полная муть, не одеяло накинули на АС, а там поперек поставили толстый матрац. Тарелок не слышно, лишь какое-то упоминание о их присутствии. Бас... ну что-то там иногда бубнит, голоса тяжело узнаваемые. Зато комфортно играет, можно часами слушать, но совершенно не интересно. Под эти звуки идет разговор про влияние конденсаторов в фильтрах АС, что вот эти более прозрачные, а вон те более мутные. Что бериллий на ВЧ звенит, а шелк играет правильно и т.д. Про себя сижу и думаю "да какие тут конденсаторы?! тут вообще все просто жуть". Спрашиваю что за сетевики стоят: "Штатные!". В такий условиях не то что кабели, там усилители играют плюс минус похоже.

Поехали ко мне слушать его усилитель. Включаю свою систему и показывают как должны звучать тарелки, как должна звучать гитара, что у контрабаса есть щипок, а не только "бу-ууу". Что такое сцена, прозрачность, атака и т.д. Меняем усилитель и половину всего теряется - бас сдувается, сцена схлопывается, послезвучия пропадают.  Все понятно и наглядно, даже сидя не по центру.

Человек все сам услышал и понял. После этого начал вопросы разные правильные задавать - какие кабели, что за динамики и т.д. По приезду к себе начал пытаться выправить звук, что-то получилось, но в итоге написал "Теперь тряпочку не могу слушать ))" и пошел подбирать динамики в новые АС, попутно заказывать разные кабели, включая сетевые. 

К чему это я? Бывает крутишься на месте и занимаешься сравнением мелочей, когда есть глобальные проблемы. Поездка по знакомым с похожими системами ничего не дает, там одно лучше, а другое хуже. Нужно послушать хорошие домашние системы, чтобы понять, что дома можно получить очень хороший звук. А потом понять, что дело не только в АС, усилителе и источники. Что обычные провода сильно тянут звук вниз, что нужна хоть какая-то акустическая обработка помещения и т.д. Без такого опыта можно сидеть и строчить десятками комические посты о "влиянии" ГЭС, что не даст ни % роста звука своей системы.

Кому интересно улучшить звук своей системы - ищут возможности послушать лучшее и разобраться что на что влияет, кому просто хочется занять время - развлекаются на форуме сообщениями о законе Ома, холодильнике у соседа и требуют двойных слепых тестов, к организации которых даже палец о палец стукнуть ленятся.  

Силовой gpx-r на ЦАП в моей системе привел меня в наибольший восторг лет 10 назад. Но я менял силовой уже после колоночных и межблоков тунами и терзо, так, на всякий случай. Ведь бред какой то - силовой кабель, ведь там розетка и за ней тысяча км электросети :)) но нет :)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, rsergio сказал:

Хм... есть мнения, что силовые кабели как-раз на первом месте по степени влияния.

Ага :)

https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/46334-влияет-ли-силовой-кабель-на-звук-если-да-то-почему/&do=findComment&comment=2891148

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, sir peace fon duke сказал:

Ведь бред какой то - силовой кабель, ведь там розетка и за ней тысяча км электросети :)) но нет :)))

А мне как раз интереснее что там в усилителе происходит. Ведь он (БП усилителя, да вообще любого аппарата) все равно стабилизирует питание, зачастую и с кучей преобразований. Какая уже разница что там в этих тысячах километрах было. И вот как тут сетевой кабель влияет мне непонятно. Но по факту влияет. Непонятен принцип влияния.

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И на усе для наушников к ПК силовой gpx круто улучшил звук помнится. Но наушники я тогда уже использовал аудезы lcd2 с серебряными оядами.

Может быть ещё так что вся цепь от сетевого до колонок должна быть качественной а не только силовик. По этому заменив силовик последним я припух вообще помнится как круто стало звучать. :)) Счас вспомнить ту систему вообще наверное смешно бы было, но помню что эффект был ОЧЕНЬ значительным

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Или вот ещё эффект интересный если слушать обычное радио от электросети или от аккумулятора. У меня девальтовое радио для трудового сопровождения, и я пробовал сравнить, от сети намного хуже звучит. То есть последние несколько метров хорошего кабеля теоретически могут успокаивать микротурбулентности тока своей равнородной структурой или даже виброй, не знаю. Ну примерно так думаю кабель действует

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, P.I.M. сказал:

Силовой кабель - это всегда № 1, Именно он обеспечивает полноценное питание каждого аудио компонента (источника, ЦАПа, предварительного усилителя, УМ) который участвует в формировании звука системы. Если силовой кабель, в силу своего низкого качества, не может этого обеспечить, то и каждый из вышеперечисленных компонентов будет работать неполноценно, и таким образом не будет отрабатывать вложенные в него деньги. Это вполне логично, и удивляет только то, что многие не видят в этом простой логики. Это есть кабель питания. Не поешьте денек-другой и посмотрите прибавит это вам сил, или наоборот. Так и ваша аппаратура, будучи постоянно голодной, не сможет работать в полную силу. И порой, так называемое низкое разрешение системы, вполне может быть основной причиной плохого питания компонентов. Неужели уже и это надо на пальцах объяснять?

Если в стене заложен сталинский алюминий, то разве может штатный медный сетевик быть причиной чего-то там любого в принципе?

  • Грустно 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 minute ago, choco-pie said:

Если в стене заложен сталинский алюминий, то разве может штатный медный сетевик быть причиной чего-то там любого в принципе?

Та в том и дело что важное влияние оказывает качество последних нескольких метров силового кабеля, видимо проходя эти последние метры электроны или что там попадают в равномерную структуру без турбулентности и неравномерности всяких там p-n переходов дырок и тд, я не особо шарю в этом всем :)) но факт. И самая ржака - вилка на сетевике gpx с родием и качество работы минимум цапа от сетевика gpx явно становится лучше, однако gpx-r 100% идентичен, но имеет добавление палладия и платины к родию, просто на контактах вилки. И звучит заметно лучше :)) добавление микрограмм палладия и платины, к контакту, сетевого кабеля, Карл!!!

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, sir peace fon duke сказал:

 И самая ржака - вилка на сетевике gpx с родием и качество работы минимум цапа от сетевика gpx явно становится лучше,

Но кроме вилки, наверное нужен терминал и "мама" с аналогичным покрытием?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, sir peace fon duke сказал:

Та в том и дело что важное влияние оказывает качество последних нескольких метров силового кабеля, видимо проходя эти последние метры электроны или что там попадают в равномерную структуру без турбулентности и неравномерности всяких там p-n переходов дырок и тд, я не особо шарю в этом всем :)) но факт. И самая ржака - вилка на сетевике gpx с родием и качество работы минимум цапа от сетевика gpx явно становится лучше, однако gpx-r 100% идентичен, но имеет добавление палладия и платины к родию, просто на контактах вилки. И звучит заметно лучше :)) добавление микрограмм палладия и платины, к контакту, сетевого кабеля, Карл!!!

Дал прочитать  специалисту в области п/п приборов.

И кто теперь его откачивать будет...от смеха?

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Самый прикол в том, что природа электрического тока по сей день не разъяснена. а тут дырки, переходы, електроны летают. Жуть.

  • Нравится 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 minutes ago, choco-pie said:

Самый прикол в том, что природа электрического тока по сей день не разъяснена. а тут дырки, переходы, електроны летают. Жуть.

Ну там типа есть якобы кристаллическая решетка металлов, электронные связи, равномерность решетки без примеси других структур других молекул. У родия там что то типа самого большого числа свободных электронов, ну теоретически связь в контактах осуществляется этими электронами, может "туннелированием" типа что не понятно как это они были тут а теперь там что то такое, квантовый парадокс, ну и если этих свободных электронов много то передача энергии через них протекает эффективнее и равномернее наверное. 

Как представьте что плывет миллион каяков по горной реке шириной в 10000км например и кругом камни, уступы, воронки и все бахаются друг о друга, но вас все равно миллион и вы плывете со скоростью реки, и вдруг выплываете на абсолютный штиль, даже берега по краям этих 10000км ровные, все каяки берутся за руки и спокойно плывут дальше с той же скоростью толкаясь сзади другими миллионами и миллионами каяков, и так плывете ещё триллион километров. Ну и в последних 2 метрах проводников на вскидку, я не говорю что это именно прямо так выглядит, примерно так же :)) и ЦАП работает с меньшими нелинейностями и гудениями и тд :))

специалисту по радиоэлектронике передайте пускай паяльником дальше там паяет и молется на законы ома как на причину и следствия всего что происходит в радиоэлектронике :))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Майский...за ради бога... создай отдельную тему со своими видосами. Ведь где их только нет на форуме.

  • Нравится 2
  • Спасибо! 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

33 минуты назад, choco-pie сказал:

Если в стене заложен сталинский алюминий, то разве может штатный медный сетевик быть причиной чего-то там любого в принципе?

Да, это беда, и надо бы заменить на медь, но даже и в этом случае последние несколько метров влияют. Это факт, в котором многие давно убедились. А кто не слышит, или не хочет слышать, то это только их проблема, и не стоит с ними это вообще обсуждать.

  • Нравится 4
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Есть такая логика влияния сетевых проводов. В проводе плохого качества, с плохой изоляцией, помимо основной синусоиды, генерируется вредоносный сигнал типа шумового. Такой шумовой сигнал имеет низкий уровень (микровольты-милливольты) и широкий частотный спектр, уходящий к десяткам-сотням килогерц. Этот шумовой сигнал, сгенерированный плохим проводом далеко от усилителя, например за сотни метров до него, не дойдет до усилителя, поскольку сотни метров провода имею значительную емкость и индуктивность, и шумовой сигнал не пробьется через них. А если шумовой сигнал будет сгенерирован в 1 метре от усилителя, то его уже ничего не остановит от проникновения в блок питания. Поэтому последние 2 метра, а еще лучше 3 метра, очень важны. Если длина сетевика только 1м, то этого уже маловато. Оптимум по цена/качество - 1,8-2 метра.

  • Нравится 1
  • Смешно :) 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, P.I.M. сказал:

А кто не слышит, или не хочет слышать, то это только их проблема, и не стоит с ними это вообще обсуждать.

Зачем тогда эта тема создана?

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • olegm изменил заголовок на Поговорим о силовых кабелях. Как и почему они влияют на звук?
  • olegm закрыл теме
Гость
Эта тема закрыта для дальнейших сообщений.
 Поделиться

×
×
  • Создать...