Наши статьи

[Rova]

1 минуту назад, dimo61 сказал:

 усилитель должен быть максимально "правильным",тогда и ШП-кабель будет к месту..о чем я и написал выше

Конечно.

[dimo61]

46 минут назад, Sergal сказал:

 

И, к слову, кабель с более широкой полосой пропускания покажет не столько недостатки аппаратуры, сколько "грязь" сети плюс наводки всяческих полей, которые легче "поймать", чем отфильтровать.

 в случае с"фильтрующим" кабелем вы будете слушать не раздражающую слух "вату" ... кого то и  так устраивает

[LeoNeedR]

1 hour ago, Сергей Ефимов said:

Разве каждый разработчик аудио не желает найти Формулу Звука в математическом или физическом виде? 

Так на то он и разработчик. Юзеру эта формула зачем?

[Сергей Ал.]

16 минут назад, LeoNeedR сказал:

Так на то он и разработчик. Юзеру эта формула зачем?

Какому юзеру не хочется почувствовать себя умнее разработчика, заменить штатный компонент по своему разумению и считать свой выбор самым правильным?

[rsergio]

5 минут назад, olegtern сказал:

Кол-во людей тратящих на что-то деньги никак не доказывает эффективность этих действий.

Гадание и нетрадиционная медицина - к этому часто прибегают не от хорошей жизни, а как к некой возможности решить достаточно серьезные проблемы со здоровьем или в жизни. Надежда, как говорится, погибает последней. Многие хватаются за любую соломинку, даже если шансы помочь довольно мизерные.

В случае с сетевыми кабелями - это точно не решение важных жизненных проблем. Как я написал выше, если человек мнительный и услышал как бы разницу, где её нет, то он на этом остановится и не будет перебирать разные сетевые, не слыша реальную разницу. Попробует один-два раза и поймет, что вопросы не решаются. В отличии от гомеопатии тут результат есть сразу (или нет), ну максимум 100 часов прогрева. 

Другое дело, что услышав разницу люди зацикливаются и в кабели вкладывают денег больше, чем в остальную аппаратуру со словами "вначале соберу топовую обвязку, а потом уже и аппараты буду менять". По мне это уже ставить телегу впереди лошади. Кабельная обвязка все-же вторична и подбирается под понравившиеся аппараты, а не наоборот.

[Сергей Ефимов]

33 минуты назад, LeoNeedR сказал:

Так на то он и разработчик. Юзеру эта формула зачем?

Юзеры бывают разные. Некоторые требуют справку на месторождение меди, и замер LCR с точностью до седьмого колена

[valankon]

19 часов назад, rsergio сказал:

На самом деле очень хотелось бы, чтобы появились такие блоки питания, которые бы не реагировали на силовые кабели, но при этом аппараты играли хорошо. Но пока таких не видел, даже импульсный БП в ЦАП Lynx Hilo реагировал на подключаемые кабели...

Сегодня вот какой случай был. Есть у меня некий EMI фильтр, который по факту состоит из одного пускового конденсатора на 4 мкФ. 

Побаловался я с ним как-то и отключил. Сегодня подумал: "А давай его обратно включу!". Ну и подключил в розетку параллельно остальным потребителям. Сижу слушаю.

Как я писал выше, изменились резонансы и затухания в конкретном варианте аппаратуры и результат. Полностью согласен с Вами о фанатизме проблемы кабелей, я даю примерно 10 - 15% на кабели, остальное аппаратура. Наиболее значимый - акустический. Такое ощущение, что возьмём 10МАС и Радиотехнику, поставим дорогой кабель и всё получится. Иллюзия.

[Nekrozov]

Кабель должен быть максимально широкополосным и одновременно фильтрующим.

[valankon]

18 часов назад, Yroxi сказал:

Скажите пожалуйста, через разделительеый трансформатор подключена вся система, или что то одно (усилитель, источники..) ?.

Когда мы проходили сертификацию по ЭМС, то ввели специальные фильтры в усилители и два раза перематывали силовой трансформатор, успокоились. Но года два назад появился покупатель, купил пару усилителей и сказал, что слышит разницу звучания днём и вечером, начали решать эту проблему. Стоит отметить, что слух у него был уникальный. После ряда проб и ошибок пришли к некому решению. ИБП - чистый синус, никакой постоянки, специальный разделительный трансформатор, радиочастотный фильтр, специальный экранированный сетевой провод  Весь комплект аппаратуры питается от этого источника. 

[aleksandr]

Кабель, должен быть, максимально прозрачным, без никакой фильтрации. А вот будет ли он хорош в системе, это вопрос. Если система не прозрачная, кабель покажет разные искажения. Если система примутненая покажет мутность. Систему выстроить по максимуму, и прозрачный кабель очень хорошо сыграет.

[rsergio]

13 минут назад, olegtern сказал:

В той же гомеопатии люди годами пьют "лекарства" которые не помогают, сливая туда кучу времени, сил и денег.

Потому что им говорят, что эффект накопительный и нужны месяцы(годы) и тогда всё будет. Ну или в здоровье часто отсутствие ухудшений - это тоже уже хорошо. 

Зачем перебирать сетевики, если нет разницы - я не могу даже представить, ну только если очень богатый и хочешь эту разницу услышать, а всё никак не получается, но упорный  

По факту, конечно, же все кто в теме прекрасно слышат разницу. Есть правда те, кто гонится не только за звуком, но хочется внешний вид, хорошее имя, признание коллег по цеху. Они отвергают все авторские кабели, и тем более китайские. Даже если бы они дали лучший звук в их системе, то все-равно пройдут стороной. Ну тоже точка зрения, не на пустом месте сформирована. Лично мне все-равно как кабель выглядит (в разумных пределах) и кто его сделал, лишь бы был звук. Знаю, что некоторые нашли хорошую альтернативу в виде европейских не аудио кабелей, но все требует время на поиски.

А меж делом я заказал себе новый сетевик  

 

 

[Сергей Ал.]

42 минуты назад, Nekrozov сказал:

Кабель должен быть максимально широкополосным и одновременно фильтрующим.

Зачем кабелю широкополосность (особенно, если питание происходит от регенератора, выдающего 50Гц, а на входе устройства - сетевой фильтр)? И если кабель широкополосный - что он фильтрует?

К слову, сетевые фильтры встроены в большинство современных аудиоустройств.

[Worlock]

9 минут назад, Sergal сказал:

К слову, сетевые фильтры, как правило, встроены в большинство аудиоустройств.

Шаффнероподобные фильтры стоят копейки конечно, кто то их ставит, кто то нет. Другой вопрос что они там вообще фильтруют и фильтруют ли вообще? У меня 15 метров экранированной фуджикуры дали гораздо большую фильтрацию, все сибилянты убрало, саунд стал более пластичным и по настоящему прозрачным, и это при возросшей макродинамике. Что будет, если перед системой подключить 100 метровую бухту фуджикуры? 

[Rova]

40 минут назад, Nekrozov сказал:

Кабель должен быть максимально широкополосным и одновременно фильтрующим.

В спектре силовой сети есть только одна полезная компонента - 50(60) герц. Все остальное это мусор от которого и пытаются избавиться. То есть фильтр может быть не только узкополосным, но еще и режекторным на 50 герц и все. 

У меня регенератор (импульсный кстати) выдает чистый синус без какой либо постоянки. По сути так же должен выглядеть сигнал с выхода режекторного фильтра.

Но самое главное - регенератор еще и не допускает просадок напряжения на динамичных по низам фрагментах, с этим никакой кабель или фильтр не справится.

[Сергей Ал.]

1 минуту назад, Worlock сказал:

...15 метров экранированной фуджикуры дали гораздо большую фильтрацию

Так что отфильтровалось (в цепи питания)?

[aleksandr]

Да нечему там фильтроваться, просто все замылилось. Если  были сибилянты ,значит тракт не сильно прозрачный, вот кабель и замылил.

[Worlock]

8 минут назад, Sergal сказал:

Так что отфильтровалось (в цепи питания)?

Ну что то отфильтровалось))) ВЧ гармоники, вызывающие интермодуляционные искажения . 

[Rova]

4 минуты назад, Worlock сказал:

Ну что то отфильтровалось))) ВЧ гармоники, вызывающие интермодуляционные искажения . 

Это оксюморон - широкополосный кабель по определению ничего не отфильтровывает.

[Worlock]

2 минуты назад, Rova сказал:

Это оксюморон - широкополосный кабель по определению ничего не отфильтровывает.

Предположим, что у него погонная емкость "проводник - экран" около 500пФ на метр. На 15 м будет 7500пФ. Вот вам и ВЧ байпас. 

[Rova]

19 минут назад, Worlock сказал:

Предположим, что у него погонная емкость "проводник - экран" около 500пФ на метр. На 15 м будет 7500пФ. Вот вам и ВЧ байпас. 

 

1 час назад, Nekrozov сказал:

Кабель должен быть максимально широкополосным и одновременно фильтрующим.

Сори, не на тот пост ответил.

По поводу кабеля в 15 метров - это увеличивает выходное сопротивление силовой сети, ну и просадки по питанию. Вот это действительно может влиять на звук, а ВЧ мусорок в питании фильтруется и входным синфазником (а там есть и X конденсаторы фильтрующие противофазный мусор), трансформатором, основными банками и их шунтами, стабилизатором (если он есть) и конденсаторами по месту потребителей. 

Если есть проблемы с помехами, то они скорее приедут не из питания, а из электромагнитного излучения и тогда да - могут даже вызвать интермодуляцию.

p.s. Не могу поверить, я написал столько слов ради того, что не стоит даже одного нажатия на кнопку )) (это о помехах в силовой сети).

[Worlock]

20 минут назад, Rova сказал:

По поводу кабеля в 15 метров - это увеличивает выходное сопротивление силовой сети,

Перечитайте внимательно, и хорошо подумайте. 

[lomik70]

2 часа назад, Сергей Ефимов сказал:

А подскажите пожалуйста, кто знает, все ли усилители Lamm имеют на борту этот фильтр 

да, все усилители и преды, на этой неделе переписывался с Элиной

не знаю этот ли, но имеют

[Rova]

13 минут назад, Worlock сказал:

Перечитайте внимательно, и хорошо подумайте. 

Перечитал - 100 метров не ставьте, пострадает низ в первую очередь. И поставьте стандартный синфазник типа такого -  

если сильно переживаете за помехи.

[lomik70]

57 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

 

мое предположение, собственной разработки стоял, именно, на 1,1 моноблоках. сейчас, они активно сотрудничают с Плитрон, возможно, на новых компонентах стоят новые трансформаторы изолирующие, что-то типа Торусов, ведь они часть Плитрона

я спрошу на днях, лучше, конечно, не у Элины

[Сергей Ефимов]

1 минуту назад, lomik70 сказал:

да, все усилители и преды, на этой неделе переписывался с Элиной

не знаю этот ли, но имеют

"Вот тебе, бабушка, и Юрьев день!" 
Вся аудиофильская легенда про особо чистые электропроводники рушится, когда выясняется, что столь хай-эндные усилители Lamm пропускают ток из розетки через электролит конденсаторов