Поговорим о силовых кабелях. Как и почему они влияют на звук? - Страница 35 - Вопросы и ответы про Hi-Fi/High-End - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Поговорим о силовых кабелях. Как и почему они влияют на звук?


olegm
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

13 минут назад, Майский Кот сказал:

Вот вы меня своей упертостью добиваете, банальный демпфер на ВЧ  резистор( активное сопротивление) в банальной двух полоске, наминала 3,9 Ома заменено на другое того же номинала один в одн 3,9 Ом, но другого типа ( замеры произведены мостом ) тут не то, что звук изменился, тут АЧХ поменялась. В одном случае танталовыйстоит, в другом обычный керамичский..... а уж про сетевики,что говорить??????

Звук после замены на другой тип 

 

 

Бутылкой никто ещё не запустил в машину с балкона....под эту ночную цветомузыку?

  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 4.8k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

как у Майских Котов то все обставлено)) не spl,  а sq

пс имхо, не люблю музыку в машине, максимум, что-бы радио бренчало еле слышно, ну и у жены не громко, ей то фиг запретишь слушать

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 hours ago, Gromushka said:

Вот что значит личный опыт и отсутствие знаний. Белый шум - это равномерный спектр, т.е. набор рандомальных частот с нормальным статистическим распределением. Измеряется легко и непринужденно. 

Gromushka, а я вообще в восторге от Ваших знаний. Похоже, Вы не знаете разницу между нормальным распределением и равномерным распределением.

Нормальное распределение - это вообще-то кривая Гаусса.

 

  • Смешно :) 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Kroul сказал:

 Что тут удивляться, капитализм на дворе,  производители заботятся о своём кармане, а не о потребителе. 

Труды К.Маркса, видимо прошли мимо Вашего внимания.  

  • Нравится 2
  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Майский Кот сказал:

Пв чем причина ненависти звуку в авто? 

отвлекает, да сейчас и все-равно как-то, лет 7 не вожу, уже, жена, дочь, служебная

а, так, никогда не любил слушать в машине

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 minutes ago, Майский Кот said:

Почему автозвук не звучит у могих, да в конце видио сказал))),

Про кабели

Зассут машину же на трехполоске.

  • Хммм 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 minutes ago, Майский Кот said:

Макинтош вам в  зубы, тембр в верх на 10кГц , и радуемся))) да?

От макентоша не откажусь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 minutes ago, Майский Кот said:

Да ясно все, но я вас не сдам товарищььььь!) Давайте объективно мыслить, почему кабели это рзвод?

Потому что они не влияют на звук так сильно, как об этом пишут в мурзилках.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 minutes ago, Майский Кот said:

Может они не  влияют в сильно шумных аппаратх? А в норм апаратах все слышно отчетливо)

У вас какие сетевики стоят?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, MasterCat сказал:

Gromushka, а я вообще в восторге от Ваших знаний. Похоже, Вы не знаете разницу между нормальным распределением и равномерным распределением.

Нормальное распределение - это вообще-то кривая Гаусса.

 

Глупости не пишите. Белый шум может иметь любое распределение — как Гаусса, Коши, Пуассона и т. д. 

  • Нравится 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

33 стадии деградации аудиофила

1. Кабели любого цвета звучат одинаково

2. Все подставки под кабели звучат одинаково

3. Все направления предохранителей звучат одинаково

4. Прогретый и непрогретый предохранители звучат одинаково

5. Все предохранители звучат одинакоо

6. Все направления кабеля звучат одинаково

7. Прогретый и непрогретый кабель звучат одинаково

8. Все перемычки в АС звучат одинаково

9. Бананы и лопатки звучат одинаково

10. Все вилки и розетки звучат одинаково 

11. Да вообще все контакты и коннекторы звучат одинаково

12. Все конусы. подставки и стойки звучат одинаково

13. Все цифровые кабели звучат одинаково

14. Все сетевые кабели звучат одинаково

15. Все межблочные кабели звучат одинаково

16. Все акустические кабели звучат одинаково

17. Все конденсаторы, резисторы, варисторы, диоды и катушки звучат одинаково

18. Вся обмотка трансов да и сами трансы звучат одинаково

19. Все фильтры и кондиционеры сети звучат одинаково

20. Да вообще все блоки питания звучат одинаково

21. Сеть у всех звучит одинаково

22. Все сиди плейеры и ЦАПы звучат одинаково

23. Все столы, транспорты и стримы звучат одинаково

24. Вся водка вообще одинакова

25. Все усилители и предусилители звучат одинаково

26. Все АС звучат одинаково

27. Все картриджи, тонармы и винил звучат одинаково

28. Все комнаты звучат одинаково

29. Все хай-фай и хай-энд системы вообще звучат одинаково

30. Все аудиофилы звучат одинаково

31. Все женщины звучат одинаково

32. Вся музыка звучит одинаково

33. Вся жизнь звучит одинаково

  • Нравится 1
  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

С пунктом 31 не согласен.

  • Смешно :) 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

6 hours ago, lomik70 said:

если, брать специфику удаленки, то я, только, от Чернова, Феликса и от дилера кубалы слышал приемлимые для себя условия, когда могли дать на 2-3 недели на прослушку (почти на месяц)

обычно магазины дают на 3-4 дня, максимум, неделя

 Zu Audio дает на два месяца (60 дней), возвращается без слов.  И это кстати должно быть нормой в силу известных нам причин.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Саш Бар сказал:

 

 Zu Audio дает на два месяца (60 дней), возвращается без слов. 

zu audio где?))) что имеется в виду

я не знаком с этим брендом)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 minute ago, lomik70 said:

тут, два ответа) zu audio где?))) что имеется в виду

я не знаком с этим брендом)

Zu Audio на удаленке :)))  В штате Юта.  Имеются в виду все их кабели. https://www.zuaudio.com/cable-landing

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Саш Бар сказал:

Zu Audio на удаленке :)))  В штате Юта.  Имеются в виду все их кабели. https://www.zuaudio.com/cable-landing

ну..будет такой своеобразный аудиофильский удаленный туризм, брать в РФ из штатов продукцию не знакомого бренда, надеясь, что не придется возвращать и что наша советская почта будет достойной

почему бы и нет)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 minutes ago, lomik70 said:

ну..будет такой своеобразный аудиофильский удаленный туризм, брать в РФ из штатов продукцию не знакомого бренда, надеясь, что не придется возвращать и что наша советская почта будет достойной

почему бы и нет)))

Ну у Zu уже вроде как 20+ лет устоявшаяся репутация ))) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Kroul сказал:

Что значит «не всегда положительно сказывается на звуке»? Разьве есть какой-то объективный критерий для этой оценки? Звуковое восприятие штука очень капризная и не постоянная, зависит от времени и очень многих других факторов. Далее. Конденсаторы, да влияют, потому что они должны оставаться конденсаторами во всем рабочем диапазоне частот.

А силовой кабель имеет рабочую частоту 50Гц, плотность тока и напряжение пока оставим, там вопросов не должно быть.

Так какие там могут быть диэлектрические потери на этой частоте и как они повлияют на работу кабеля можно оценить? Конечно, ничтожные. Можете сделать оценку для 2-х метрового кабеля с самой плохой изоляцией. Остальные, паразитные высокочастотные составляющие будут затухать тем быстрее, чем хуже этот диэлектрик.

 

Конечно можно оборудовать кабель набором миниатюрных фильтров, использовать материалы поглощающие в/ч составляющие сети..., получить хорошее и красивое изделие как демонстрацию возможностей предприятия. Но всё это можно сделать гораздо более эффективно и тем более дешевле обычными традиционными методами.

В режимных объектах, посольствах и тд, это цепочка развязывающих трансформаторов и фильтры и если необходимо, то хорошие выпрямители с конденсаторами фильтров питания. Аудиофилы же идут своим путём, поэтому среди них и только среди них уверен найдутся покупатели подобных изделий

Так разные конденсаторы с одинаковыми параметрами по разному влияют на звук, из разных материалов сделанные, почему?

Имеет рабочую частоту 50 гц, а влияют на весь рабочий диапазон, отчего так?

Потери ничтожные, а влияют сильно, похоже....   чем хуже тем лучше, ...."высокочастотные составляющие затухают быстрее, чем хуже диэлектрик....", а на самом деле с точностью до наоборот....   лучший, более качественный и дорогой кабель и лучше работает!

Всяческие фильтры портят звук, динамика страдает, вся картина становиться хуже! Какими традиционными методами, интересно  было бы узнать? Какими более дешёвыми?

Причём тут режимные объекты и посольства, в них там музыку слушают?

Развязывающие трансформаторы тоже катастрофически портят звук, не дай бог поставить такой транс от нашего самокрута на советском железе и проволоке! Опять же материалы рулят, отслушаны кучи понижаек, звучат качественные, импортные, не все!

От кого и чего фильтруем - нет помех, в деревне, за городом живём, но и там хорошие, качественные сетевые провода правильно работают и улучшают звук!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, S.Laptev сказал:

Так разные конденсаторы с одинаковыми параметрами по разному влияют на звук, из разных материалов сделанные, почему?

Имеет рабочую частоту 50 гц, а влияют на весь рабочий диапазон, отчего так?

Потери ничтожные, а влияют сильно, похоже....   чем хуже тем лучше, ...."высокочастотные составляющие затухают быстрее, чем хуже диэлектрик....", а на самом деле с точностью до наоборот....   лучший, более качественный и дорогой кабель и лучше работает!

Всяческие фильтры портят звук, динамика страдает, вся картина становиться хуже! Какими традиционными методами, интересно  было бы узнать? Какими более дешёвыми?

Причём тут режимные объекты и посольства, в них там музыку слушают?

Развязывающие трансформаторы тоже катастрофически портят звук, не дай бог поставить такой транс от нашего самокрута на советском железе и проволоке! Опять же материалы рулят, отслушаны кучи понижаек, звучат качественные, импортные, не все!

От кого и чего фильтруем - нет помех, в деревне, за городом живём, но и там хорошие, качественные сетевые провода правильно работают и улучшают звук!

Откуда Вы знаете, что у них параметры одинаковые? Для Вас это, видимо, только  ёмкость и рабочее напряжение. Это у Вас влияют, видимо, проблема с блоком питания. Когда ничтожные изменения приводят к заметным изменениям это означает только то, что система сильно нелинейна в чем-то. Все дальше и комментировать не буду, надоело всё. Ухожу.

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Майский Кот сказал:

 

 

@urfinjuss66 Помогите)

Ну, тут разница заметная (в батле предов, Агостини от Грифона меньше отличались:))

резисторы.jpg

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Саш Бар сказал:

Ну у Zu уже вроде как 20+ лет устоявшаяся репутация ))) 

как-то настораживает "вроде"))) шутка

вообще, брать на прослушку кабели с другого континента как-то экстремально. хотя, их ценник привлекателен, жаль, что гибрид

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

44 минуты назад, S.Laptev сказал:

...хорошие, качественные сетевые провода правильно работают и улучшают звук!

АМЛ, 2009 г.

...Хай фай промышленность и отдельные умельцы вроде amd обнаружили ( собственно это многим давно известно), что при определенном сочетании материалов, из которых изготовлены кабели последние могут добавлять к звучанию аппаратуры привлекательные яркость и эффектность , которые при определенных условиях начинают даже заслонять недостатки звучания и транзисторной и даже китайской звукотехники. Что то вроде действия средства от пота!
В свое время где то лет 10 назад это свойство кабелей в ж. АМ я назвал рандомизацией. Эта статья вызвала повышенный интерес, в том числе и у amd и он даже около года назад обещал меня в этом вопросе "подправить"!
Что делают сверхдорогие сетевые , акустические и межблочные кабели - они рандомизируют музыкальный сигнал, повышая таким образом комфортность звучания аудиоаппаратуры.
Но ведь хорошо известно ,что бесплатным сыр бывает только в мышеловке. Рандомизация, если она сделана без чувства меры обязательно ослабляет жизнь музыки,снижает ясность ее звучания , нивелирует артистическую индивидуальность исполнителей . В своей аппаратуре записи/ воспроизведения я например делаю упор не на рандомизацию, а в первую очередь на ясность звучания при передаче музыки через компоненты и применяю очень незначительную, буквально едва заметную рандомизацию...

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 minutes ago, lomik70 said:

как-то настораживает "вроде"))) шутка

вообще, брать на прослушку кабели с другого континента как-то экстремально. хотя, их ценник привлекателен, жаль, что гибрид

Тут скорее проблема будет в том, что если в России у них есть дилер, они отправят к нему. А какая политика у этого дилера, неясно. Вряд ли 2 месяца. 

Но я в свое время покупал у них и акустический, и межблочники, и сетевые, они клевые ребята, вообще проблем нет.  Их владелец Шон Кейси сам всегда отвечает. Он в свое время для Kimber разрабатывал линейку Select. Кабели у них хорошие, за те деньги так вообще.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 hours ago, rsergio said:

ой опыт с удалением ПВХ оболочки внутри разводки дистрибьютера питания показал, что звук заметно прочищается от "песочка". Читал, что под действием электрического тока диэлектрик поляризуется (накапливает заряд) и потом возвращает его обратно, что и порождает паразитные звуки на ВЧ. Если таких кабелей в системе много, ты мы слышим колючий резкий звук, который хочется загладить лампами, подобранными конденсаторами, мягкими подставками. Не спроста в дешевой акустике в фильтрах используют электролитические конденсаторы. Есть примеры, когда вместо них ставили хорошие конденсаторы и ... возвращали электролиты обратно т.к. звук становился слишком резким.

Когда у меня были активные АС, то с самого начала боролся с резким звуком. Даже поставил мутные резисторы (как потом выяснились самые мутные из возможных) на ВЧ и СЧ секции, не понимая, что провода до них сами привносят грязь в звук.

Да и все что написал все верно , питался написать то же самое но стирал . Та же самая ситуация и у меня , сначала пытался сгладить звук  ,  были противненькие средние высокие и чем больше вносил изменения в усилитель тем больше пропадала натуральность , а оказалось все дело в сетевом питании .
Сейчас брошен провод от щитка временно, вот и изучаю , ищу чтоб знать каким лучше протянуть к аппаратуре , не в смысле фирмы , а с правильной конструкцией , экраном , буду делать сам .
Все сетевые High End шнурки за килобаксы имеют одну идею ,хороший экран провода , да же экранирование фазы  и нейтрального по отдельности .
Мне интересней сделать самому , как  построить дом, что делаю летом ,  в этом есть кайф творчества , это натуральная самореализация .

 

 

 

  • Нравится 2
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, pashka сказал:

Все сетевые High End шнурки за килобаксы имеют одну идею ,хороший экран провода

Экран есть у многих сетевиков, но это не делает все их выдающимися. Важно все - сам проводник, его чистота, количество и толщина жил, изоляция, демпфирование, взаимное расположение, экран и т.д. Есть множество китайский кабелей, которые по внешним признакам сделаны вроде правильно, а вот на звук влияние минимальное. Многие пытались создать кабель самостоятельно, но обычно заканчивалось это покупкой фирменного или уход с головой в эту тему и затраты на материалы не менее стоимости готового изделия.

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • olegm изменил заголовок на Поговорим о силовых кабелях. Как и почему они влияют на звук?
  • olegm закрыл теме
Гость
Эта тема закрыта для дальнейших сообщений.
 Поделиться

×
×
  • Создать...