Поговорим о силовых кабелях. Как и почему они влияют на звук? - Страница 82 - Вопросы и ответы про Hi-Fi/High-End - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Поговорим о силовых кабелях. Как и почему они влияют на звук?


olegm
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

3 минуты назад, Мирный меломан сказал:

Спасибо, почитал отзывы....из одного отзыва:

"

AliExpress Shopper24 Dec 2020
 
 
Color:EU version Length:1.5m Ships From:China

Хорошо, я получил его всего за 10 дней, и качество этого кабеля просто выдуло мою голову! Выглядит и кажется настолько хорошим, что вы не заплатите ни цента за другой кабель питания. Когда дело доходит до звука, это также впечатляюще. В целом эта покупка была отличной. Я действительно рекомендую этот кабель питания! Спасибо за быструю доставку и хорошую упаковку. Хорошо работайте!

Авто-переводOriginal"

Покупайте, дофамин тоже стоит денег.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 4.8k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

13 минут назад, Rova сказал:

Покупайте, дофамин тоже стоит денег.

В отзывах пишут что очень толстый и довольно не гибкий, нужно расстояние между устройствами и стеной,  если у стены размещена аппаратура. Но не написано какое. А какое правда расстояние необходимо для нормального радиуса кабеля до стены чтобы под 90° направить ??? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Мирный меломан сказал:

В отзывах пишут что очень толстый и довольно не гибкий, нужно расстояние между устройствами и стеной,  если у стены размещена аппаратура. Но не написано какое. А какое правда расстряние необходимо для нормального радиуса кабеля до стены??? 

Вот это уже спецы расскажут, мне это не ведомо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 hours ago, Мирный меломан said:

А вот возьму и попробую. Что точно нужно купить и где. Подскажите если не трудно?

Если вы в Москве - приходите, плс, в шоу-рум. Покажу как влияет сетевой кабель. Выдам приличный на попробовать дома.

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, LeoNeedR сказал:

Выдам приличный на попробовать дома.

Чернов поди?) 

  • Смешно :) 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, LeoNeedR сказал:

Если вы в Москве - приходите, плс, в шоу-рум. Покажу как влияет сетевой кабель. Выдам приличный на попробовать дома.

Лучше сразу два приличных. Чтоб разницу услышать

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

Лучше сразу два приличных. Чтоб разницу услышать

  В чём важнее разница? На каком свойстве поставить приоритет.Пока рассмотрим два.(цену пока опустим):D

1.Разрешающая способность

2.Тональный баланс

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

Лучше сразу два приличных. Чтоб разницу услышать

Приличных одного приличия, или один приличный, до 7 колена, а другой - только казался приличным?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, malyshev 2 сказал:

  В чём важнее разница? На каком свойстве поставить приоритет.Пока рассмотрим два.(цену пока опустим):D

1.Разрешающая способность

2.Тональный баланс

Есть ещё третий параметр - трехмерность звука. Я бы его на первое место ставил

  • Нравится 7
  • Хммм 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, malyshev 2 сказал:

  В чём важнее разница? На каком свойстве поставить приоритет.Пока рассмотрим два.(цену пока опустим):D

1.Разрешающая способность

2.Тональный баланс

Я, за тональный баланс, а то перекос, скажем в вч, да при возросшем разрешении - колокольчиками весь мозг выклюет:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, Сергей Ефимов сказал:

Есть ещё третий параметр - трехмерность звука. Я бы его на первое место ставил

 Параметр серъёзный,но больше " тяготеет" к "разрешающей способности",хотя можно оставить и как самостоятельный параметр.(я бы даже "обозвал" его "фазовой микродинамикой")..

 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

56 минут назад, LeoNeedR сказал:

Если вы в Москве - приходите, плс, в шоу-рум. Покажу как влияет сетевой кабель. Выдам приличный на попробовать дома.

Нет, к сожалению. Не в Москве. 

  • Грустно 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, malyshev 2 сказал:
34 минуты назад, Сергей Ефимов сказал:

Есть ещё третий параметр - трехмерность звука. Я бы его на первое место ставил

 Параметр серъёзный,но больше " тяготеет" к "разрешающей способности"

Пространственное разрешение, иначе "трехмерность" или как угодно назовите, и есть один из параметров общего разрешения системы. Силовые кабели во многом и определяют этот общий уровень разрешения, другими словами очень важную роль играют.

29 минут назад, malyshev 2 сказал:

я бы даже "обозвал" его "фазовой микродинамикой"

Что касается первейшего аспекта, на чем следует сосредоточиться во время всевозможных тестов силовых (да и не только) кабелей - это динамический диапазон (ДД). Кабели и вообще аудио компоненты с более широким ДД лучше воспроизводят так называемые динамические контрасты, это наиболее очевидный и легко детектируемый на слух аспект звучания. Тестировать следует на сложных музыкальных фрагментах, с большим составом, прежде всего БСО. 

Чернов П.Ю.

  • Нравится 4
  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, tchernov1966 сказал:

Пространственное разрешение, иначе "трехмерность" или как угодно назовите, и есть один из параметров общего разрешения системы. Силовые кабели во многом и определяют этот общий уровень разрешения, другими словами очень важную роль играют.

Что касается первейшего аспекта, на чем следует сосредоточиться во время всевозможных тестов силовых (да и не только) кабелей - это динамический диапазон (ДД). Кабели и вообще аудио компоненты с более широким ДД лучше воспроизводят так называемые динамические контрасты, это наиболее очевидный и легко детектируемый на слух аспект звучания. Тестировать следует на сложных музыкальных фрагментах, с большим составом, прежде всего БСО. 

Чернов П.Ю.

 Познавательный ответ,спасибо! Было бы здорово,если бы даже помещали или давали ссылки на конкретные музыкальные фрагменты,на которых нужно тестировать кабели.И что должны услышать в этом фрагменте (обязательно проставить время в секундах,если есть такая возможность) и побольше информации об испонителях,инмтрументах,а также о самом носителе музыкальной информации.Этим любая фирма подтвердит уровень своей высочайшей репутации.:D

 

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, malyshev 2 сказал:

и побольше информации об исполнителях, инструментах, а также о самом носителе музыкальной информации. Этим любая фирма подтвердит уровень своей высочайшей репутации.

Каждый производитель должен завоевывать рынок и зарабатывать репутацию прежде всего выпуском высококлассной продукции, достоверно звучащих аудио компонентов. В нашем случае речь в первую очередь о специализированных кабелях для аудио. Что мы, говорю с полной уверенностью, с успехом и делаем. 

А музыкальный ассортимент каждый пользователь подбирает сам, в меру своих вкусовых пристрастий и денежного достатка. Здесь мы не в праве навязывать свои предпочтения. Разве что носители, будь то LP, CD или модные сейчас файлы Hi-Res Audio - надо подбирать по качеству записи. Больше читайте музыкальных изданий и не жалейте денег на дорогую качественную музыку, это принесет удовольствие, которое невозможно оценить в денежном выражении. 

Однако в целом направление я вам задал. Если система хорошо справляется со сложным симфоническим материалом, отыгрывает динамические контрасты не сваливая все в кашу - выбор очевиден. Такой кабель или компонент заслуживает того, чтобы его приобрести.

Чернов П.Ю.

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

36 минут назад, tchernov1966 сказал:

Пространственное разрешение, иначе "трехмерность" или как угодно назовите, и есть один из параметров общего разрешения системы. Силовые кабели во многом и определяют этот общий уровень разрешения, другими словами очень важную роль играют.

Что касается первейшего аспекта, на чем следует сосредоточиться во время всевозможных тестов силовых (да и не только) кабелей - это динамический диапазон (ДД). Кабели и вообще аудио компоненты с более широким ДД лучше воспроизводят так называемые динамические контрасты, это наиболее очевидный и легко детектируемый на слух аспект звучания. Тестировать следует на сложных музыкальных фрагментах, с большим составом, прежде всего БСО. 

Чернов П.Ю.

Скажите, что такое ДД простыми словами. В чём он выражается? Как детектируется? 

  • Нравится 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

35 минут назад, Мирный меломан сказал:

Скажите, что такое ДД простыми словами. В чём он выражается? Как детектируется? 

Если это Динамический Диапазон в техническом смысле (определяется как разница между самым громким неискаженным сигналом и уровнем шумов, и выражается в децибелах) то он прекрасно измеряется и показывает отсутствие влияния сетевого кабеля. Но, тут может иметься ввиду что-то свое...

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3D параметр, если я правильно его понимаю, конечно, ставлю на первое место как Сергей Ефимов. Почему? У товарища был Роланд, это синтезатор. Но из двух частей, не помню название точное, клавиатура и еще сам процессор. Так вот у него как то послушал его музыкальные наработки, и там, в настройках, в буквальном смысле, на экране монитора, можно было мышью подвигать инструменты по сцене не только вправо или влево, но и в вниз и вверх и вглубь. Когда слушаешь это в наушниках, и ощушаешь и понимаешь что это ты двигаешь инструменты и исполнителей, причем это же всё наглядно и аудиабельно же, т.е. переместил вправо кого то и глубже и так и ощущаешь в наушниках,  эффект для неподготовленного слушателя убойный производится. Тут говорили про БСО. Там в буквальном смысле этого слова можно было рассадить скрипачей по сцене, дудочки отодвинуть подальше чтобы не орали в ухо, выделить певицу или певца и еще много чего. Когда услышал и попробовал и ощутил это сам, некоторое время даже разговаривать не мог. Вот такой впечатляющий эффект это на меня произвело. Как я понял это называется сведение музыкальной композиции. 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, valankon сказал:

окунули в ведро с компаундом, что бы влаги не сосал и всё.

Чисто эциклопедически хочу поинтересоваться. Зачем "чтобы влаги не сосал"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

33 минуты назад, orient star сказал:

Чисто эциклопедически хочу поинтересоваться. Зачем "чтобы влаги не сосал"?

Есть покрытие лаком, чисто от влажности (окисление, паразитные утечки и т.д.) и есть вакуумная пропитка, это больше когда как раз надо убрать всякого рода люфт и вибрации. Вакуумная пропитка не всегда нужна и не все делают. Хотя трансформатор такая штука где это совсем нелишнее. Только ремонтопригодность тогда у него уже нулевая (например отечественные ТПП).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, rsergio сказал:

Представьте путь воды до вашего крана. Это как-то мешает ставить фильтр непосредственно на кухне? Фильтр будет эффективен именно на "последнем метре" водопровода. Но если перед ним будут тоже чистые трубы, то будет ещё лучше, и так далее, до самой станции водоподготовки. 

Энергетическую систему не нужно представлять вплоть до турбины, актуальней до трансформаторной будки у вашего дома. "Последний метр" будет влиять максимально. Что-то подчистит, где-то не наловит лишнего, где-то не повлияет на рядом находящие акустические кабели, где-то не будет проявлять свои резонансы. Есть возможность - проложите выделенную линию от щитка до системы и также получите преимущества в звуке, но не каждый это может сделать по ряду причин. Остальные метры до трансформаторной будки возможно тоже бы повлияли, но это проверить дано единицам, остальным остается довольствоваться только тем, что находится в их доступе.

Абсолютно такой же подход во влиянии ethernet сети. Не важно что творится до вашего дома, но на конечный звук влияет как все тот же "последний метр", так и как организована внутренняя сеть - какой стоит роутер, какое у него питание, есть ли фильтры или опторазвязка и т.д. Кто это игнорирует обычно жалуется, что с флешки звук лучше, чем из сети. Кто чуть поработал с сетью убирают эту разницу.

В любом случае все эти рассуждения ничего не доказывают. Это лишь повод заняться этим и получить улучшение звука. Не сразу, но постепенно все будет улучшаться. Если же сейчас все устраивает и большего не надо, то можно радоваться и сэкономить множество времени и денег. Каждый вправе принимать решения самостоятельно на что направить свои усилия, мы лишь здесь обмениваемся своим опытом.

 

  • Нравится 1
  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, tchernov1966 сказал:

Пространственное разрешение, иначе "трехмерность" или как угодно назовите, и есть один из параметров общего разрешения системы. Силовые кабели во многом и определяют этот общий уровень разрешения...

Силовые кабели каким-то образом воздействуют на ГВЗ (при наличии сетевых фильтров и грамотных БП)?B)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, Мирный меломан сказал:

. В конце концов, мы с соседом намучившись, на двоих, протянули вл10 до наших участков, поставили ТП и разделили по 50 кВт. Изменений в звуке так и не услышал ни от ИБП, ни от стабилизатора, ни от своего ДГ, и когда уже была и своя ТП тоже изменений не было. Аудиотехника была тогда в использовании одного из премиальных японских производителей. Носителем у меня в то время были только CD.

СД с хорошего проигрывателя и сейчас отличный источник...чтобы "файлы" заставить играть хотя бы так же надо сильно постараться и потратится

у вас весьма редкий случай когда есть свой  понижающий трансформатор...это здорово...можно кстати узнать,искажена ли форма синуса в 10квольт линии  ,посмотрев осциллографом форму синуса 220вольт....это было бы весьма полезно

от него до входного щитка в дом каким сечением ,какой кабель проложен?

от щитка до муз аппаратуры (до розетки,распределителя) каким сечением какой кабель проложен?

какое устройство является источником звука для колонок? предполагаю сетевой ресивер ..

в какой по размеру комнате,какие колонки стоят? какое у них расположение относительно стен и где точка прослушивания?

каким проводом (сечением) колонки подключены к источнику звука?насколько я понял би-вайрингом...

я про комнату,колонки и тд почему спрашиваю..от этого зависит возможность построения 3Д сцены,с наличием которой  просто легче услышать влияние сетевика\выделенной линии

 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 часа назад, LeoNeedR сказал:

И даже в разное время суток - один и тот же усилитель может то гудеть, то нет :)

Почему, собственно, и надо посмотреть на форму синуса.

Привет,Леонид!

Напряжение сети может меняться во время суток .Чаще в пределах от 220-240в (по Москве в некоторых районах).

Чем выше напряжение сети,тем слышнее силовик(сетевой трансформатор,даже пропитанный).По области напряжение "скачет" ещё больше :

от 160 до 250в и более.Сам живу в частном секторе.Борьба -мощные стабилизаторы.Но сначала нужно исследовать свою сеть .

  • Спасибо! 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • olegm изменил заголовок на Поговорим о силовых кабелях. Как и почему они влияют на звук?
  • olegm закрыл теме
Гость
Эта тема закрыта для дальнейших сообщений.
 Поделиться

×
×
  • Создать...