Поговорим о силовых кабелях. Как и почему они влияют на звук? - Страница 134 - Вопросы и ответы про Hi-Fi/High-End - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Поговорим о силовых кабелях. Как и почему они влияют на звук?


olegm
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

2 часа назад, Сергей Ефимов сказал:

Не успел ознакомиться, был вопрос?

Да нет, просто дурацкий не обидный анекдот( по поводу надписи), решил не шутить, народ здесь серьезный...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 4.8k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

скоро hi-fi украинский переплюнем по количеству страниц, там, в топике про направление была куча страниц, так-же, трое или четверо индивидуумов держали весь форум в напряжении)))))))

да еще и изощряются))) у меня был один заводской, но не знал куда его пристроить:D тут, цыгане мимо на телеге проезжали с полной кучей вторцветмета, у них отобрал и провода себе сделал

ПС бедные цыгане:( во всех странах их щемят, теперь, хоть, понятно кто и зачем

ПСС зато, али процветает)) советскую любовь к барахолкам и барахлу, не убить

- хабар есть?

- телега вторчермета

- молодец, будет из чего кабели на продажу сделать:D

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

56 минут назад, Kroul сказал:

Это попытка за уши притянуть хоть какое-то объяснение)) Эта версия обьясняет, что какая-то часть высших гармоник, для которых отраженная волна от входного сопротивления блока питания значительна и их меньше проникают дальше. Я же писал, своего рода частотно зависимый вч фильтр. При плохой сети и отсутствии в системе полноценного вч фильтра вполне это может быть услышано. 

Входное сопротивление блока питания на частоте 50Гц порядка 1кОм, таким образом получаем сильно несогласованное звено. Измеренное волновое сопротивление обычного китайского шнура от ПК составило около 150 Ом и уже видно, что согласование лучше и подавление вч гармоник будет намного хуже. Возможно вот поэтому эти кабели у некоторых и дают какой-то окрас. И конечно же не потому что у них сопротивление жил больше или больше потери в диэлектрике. Эти потери в диэлектрике можно оценить, но я интуитивно знаю, что они ничтожны на частоте сети и ни как не повлияют на качество основной гармоники. Для высших гармоник да, они могут быть заметны, но это только на руку. В межблочных кабелях это конечно заметно и материалы кабеля и конструкция и согласование играют большую роль. 

  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, lomik70 сказал:

- хабар есть?

- телега вторчермета

- молодец, будет из чего кабели на продажу сделать:D

Примерно так и было, :er: только я не продавал, а покупал у родного предприятия...и серебро спитывалось по рыночным ценам- дисциплина была на высоте.

А вместо цыган были красные директора и погоны с двумя просветами...новое мышление...перестройка...панимашшш....спирт рояль:nz::ny::od:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Kroul сказал:

Зуев вы ведёте себя как невежда и пустомеля.  Вот смотрите:

9E8260D2-E89F-4CD4-9AE0-15AE6A558EC3.jpeg

Ну наконец-то, хоть чем то разродились! Для этого и пришлось жёстко простимулировать.:LOL: Но формулу для 50 Гц привели неверную. Она для ВЧ-цепей. 

http://www.proelectro2.ru/info/id_57

Третья формула сверху нужна для НЧ.

Кроме того, измерения по Фурутеку исходя из какой длины делались? И каким прибором? Чтобы замерить ёмкость 0,128 пФ? Я таких приборов не встречал. Это всё похоже на ваши измышления. 

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

50 минут назад, Kroul сказал:

Входное сопротивление блока питания на частоте 50Гц порядка 1кОм

Откуда эта цифра?

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 hours ago, Podsh said:

Ну если мы говорим в рамках концепта HightFidelity, что в переводе означает Высокая верность(воспроизведения звука), то всякое изменение- это ухудшение.

Если мы говорим в рамках озвученного вами концепта, то это не про High End. High End изначально ни разу не был High Fidelity :)

5 hours ago, Podsh said:

А если мы отбрасываем догмы, и стараемся раскрасить звук во все цвета толерантной радуги- то становятся непонятными столь высокие расходы на кабель - ведь есть графические и параметрические эквалайзеры.

Есть и такие кабели. От очень известных производителей. Людям нравится и такое. Особенно владельцам мутных систем.

Любой эквалайзер после регулятора громкости - начисто убивает звук. До РГ - it depends on...

5 hours ago, Podsh said:

Вот поэтому мне и непонятен столь высокий накал страстей в подобных темах-куча плюсиков в ответ на откровенный бред и куча минусов- в ответ на невинный вопрос. Лучше и хуже - понятия субъективные... Поэтому,  хоть пальцы по локоть себе сотри об плюсы и минусы- субьективно- индивидуальное понятие о "хорошем звуке" не изменится ни у Вас, ни у меня.

Вот, собственно, и ответ. Спасибо.

Если вспомнить сформулированное вами ТЗ на кабель, ваши "лучше и хуже" исключительно далеки от понятия "живой звук". Все остальное уже не важно. Потому что рояль, он и в Африке рояль. А понятие прекрасного у каждого свое.

P.S. Nо, что кажется вам бредом, на самом деле совсем не бред.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 hours ago, Podsh said:

Ну если мы говорим в рамках концепта HightFidelity, что в переводе означает Высокая верность(воспроизведения звука), то всякое изменение- это ухудшение.

Если мы говорим в рамках озвученного вами концепта, то это не про High End. High End изначально ни разу не был High Fidelity :)

5 hours ago, Podsh said:

А если мы отбрасываем догмы, и стараемся раскрасить звук во все цвета толерантной радуги- то становятся непонятными столь высокие расходы на кабель - ведь есть графические и параметрические эквалайзеры.

Есть и такие кабели. От очень известных производителей. Людям нравится и такое. Особенно владельцам мутных систем.

Любой эквалайзер после регулятора громкости - начисто убивает звук. До РГ - it depends on...

5 hours ago, Podsh said:

Вот поэтому мне и непонятен столь высокий накал страстей в подобных темах-куча плюсиков в ответ на откровенный бред и куча минусов- в ответ на невинный вопрос. Лучше и хуже - понятия субъективные... Поэтому,  хоть пальцы по локоть себе сотри об плюсы и минусы- субьективно- индивидуальное понятие о "хорошем звуке" не изменится ни у Вас, ни у меня.

Вот, собственно, и ответ. Спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 hours ago, Kroul said:

Осмелюсь утверждать, что я знаю гораздо больше чем просто электротехнику. Ссылку дайте где это всё изложено

Вы знаете "гораздо больше чем просто электротехнику" исключительно по ссылкам? :)

P.S. В учебнике общей физики Д.В.Сивухина, в томе "Электричество" изложено все про электричество. В доступной для студентов 2 курса форме. Полагаю, более специализированную литературу, до знакомства с книжкой Д.В.Сивухина вам читать рано.

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, LeoNeedR сказал:

то это не про High End. High End изначально ни разу не был High Fidelity :)

Я про хайэнд ничего не говорил- не мой уровень дохода.

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, ZUEVV сказал:

Ну наконец-то, хоть чем то разродились! Для этого и пришлось жёстко простимулировать.:LOL: Но формулу для 50 Гц привели неверную. Она для ВЧ-цепей. 

http://www.proelectro2.ru/info/id_57

Третья формула сверху нужна для НЧ.

Кроме того, измерения по Фурутеку исходя из какой длины делались? И каким прибором? Чтобы замерить ёмкость 0,128 пФ? Я таких приборов не встречал. Это всё похоже на ваши измышления. 

Это та  самая формула из которой получаются волшебные сетевые шнуры?

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, KVN_RUS сказал:

Это та  самая формула из которой получаются волшебные сетевые шнуры?

Это та формула, с которой нужно было начать оперировать умничающим Крулям. Только, боюсь и эта формула далеко не панацея для объяснения влияния сетевых кабелей на звук. Ну, да нечто подобное, я вам уже не раз говорил лет пять назад. Вы за эти годы так и не удосужились, похоже, послушать и сравнить разные сетевики в своей системе, невзирая на сечение их. Вы же только сечение признаёте во влиянии на звук.

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Опять старая песня :( ............про научный тык, верю- не верю...слышу -не слышу.

Зы. Чего было про формулы умничать...не понятно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, KVN_RUS сказал:

Опять старая песня :( ............про научный тык, верю- не верю...слышу -не слышу.

Зы. Чего было про формулы умничать...не понятно.

А можете обьяснить, зачем тем, кто не слышит влияния кабелей, постоянно нужно что то обьяснять и доказывать о том самом влиянии? Для чего вам это? Это бзик какой то или что?

  • Нравится 5
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, вова сказал:

А можете обьяснить, зачем тем, кто не слышит влияния кабелей, постоянно нужно что то обьяснять и доказывать о том самом влиянии? Для чего вам это? Это бзик какой то или что?

Уважаемый вова, прочитайте пожалуйста название темы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, KVN_RUS сказал:

Уважаемый вова, прочитайте пожалуйста название темы.

Название темы то другое, а вот песни всё одни и те же. Расскажи, обьясни, докажи.... Зачем?

  • Нравится 6
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, вова сказал:

Название темы то другое, а вот песни всё одни и те же. Расскажи, обьясни, докажи.... Зачем?

Тема была создана как для того, чтобы слышащие и разрабатывающие  хоть  как-то объяснили....  что , как и почему.

Результатов пока 0.  Слышащие и разрабатывающие твердят только одно:слышим....а выбираем методом научного тыка. 

А неслышащими рекомендуют скупать охапками шнуры и отслушивать их....а вдруг найдёт озарение.

Вот и все итоги этой темы.

  • Нравится 3
  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, KVN_RUS сказал:

Чего было про формулы умничать...не понятно

Вопрос был не к вам. С вами всё понятно. Но вы хотя бы пальцы не гнёте, если слух подводит, и то хорошо..))  

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, KVN_RUS сказал:

Тема была создана как для того, чтобы слышащие и разрабатывающие  хоть  как-то объяснили....  что , как и почему.

Результатов пока 0.  Слышащие и разрабатывающие твердят только одно:слышим....а выбираем методом научного тыка. 

А неслышащими рекомендуют скупать охапками шнуры и отслушивать их....а вдруг найдёт озарение.

Вот и все итоги этой темы.

В теме два провоцирующих слова присутствуют, которые возбудили "глухарей":  "...и почему?"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, ZUEVV сказал:

Вопрос был не к вам. С вами всё понятно. Но вы хотя бы пальцы не гнёте, если слух подводит, и то хорошо..))  

У вас тут уже сто раз спрашивали........ про какие кабели вы тут говорите.....просто силовые (тут все одинаковые, достаточно сечения и хорошего контакта).........или аля силовые.. с чудинкой (то тут начинаются вопросы ..на которые ответов нет).

Зы. Насчёт моего слуха........я бы на вашем месте не горячился. Думается, что  на спор вы проиграете мне всухую :) 

  • Нравится 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, ZUEVV сказал:

В теме два провоцирующих слова присутствуют, которые возбудили "глухарей""...и почему?"

Почему сразу агрессия? По моим наблюдениям среди слышащих преобладают гуманитарии...........и от любых уточняющих вопросов  технарей (эти как правило "глухие")  ..у "слышащих"  отмечается агрессивная  реакция типа вашей. :) 

Зы. Вот вы слышите, знаете, понимаете.............объясните.  Ну или скажите слышу............и всё. А то про какие-то формулы..........к чему? 

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, KVN_RUS сказал:

Тема была создана как для того, чтобы слышащие и разрабатывающие  хоть  как-то объяснили....  что , как и почему.

Результатов пока 0.  Слышащие и разрабатывающие твердят только одно:слышим....а выбираем методом научного тыка. 

А неслышащими рекомендуют скупать охапками шнуры и отслушивать их....а вдруг найдёт озарение.

Вот и все итоги этой темы.

Зачем обьяснять то? Для чего, я понять не могу. Почему, те кто слышит, не заводят ветки с требованием, чтоб не слышащие обьяснили, почему не слышат? 

Какие вам нужны результаты? Что вы докапались, как попугаи твердите одно и тоже? Ну не слышите вы влияния, и фиг бы с ним. 

Вот ей Богу, комплекс что ли какой? Или что?

  • Нравится 7
  • Спасибо! 2
  • Смешно :) 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, вова сказал:

Зачем обьяснять то? Для чего, я понять не могу. Почему, те кто слышит, не заводят ветки с требованием, чтоб не слышащие обьяснили, почему не слышат? 

Какие вам нужны результаты? Что вы докапались, как попугаи твердите одно и тоже? Ну не слышите вы влияния, и фиг бы с ним. 

Вот ей Богу, комплекс что ли какой? Или что?

вова..пройдите спокойно мимо этой темы. Я рад лично за вас, что вы слышите...но подбираете всё наугад.

Но наверняка среди слышащих, найдутся те которые захотят выбирать ...и не методом тупого тыка. А там глядишь и "глухие" начнут слышать......если конечно хоть какая -то теория силовых шнурков подоспеет..........тут.

 

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, вова сказал:

Какие вам нужны результаты? Что вы докапались, как попугаи твердите одно и тоже? Ну не слышите вы влияния, и фиг бы с ним. 

Вот ей Богу, комплекс что ли какой? Или что?

Вот спасибо! Я уже заколебался находить слова и аргументы. А вы прям сняли у меня с языка более резкие, каюсь, выражения..))

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, ZUEVV сказал:

Ну наконец-то, хоть чем то разродились! Для этого и пришлось жёстко простимулировать.:LOL: Но формулу для 50 Гц привели неверную. Она для ВЧ-цепей. 

http://www.proelectro2.ru/info/id_57

Третья формула сверху нужна для НЧ.

Кроме того, измерения по Фурутеку исходя из какой длины делались? И каким прибором? Чтобы замерить ёмкость 0,128 пФ? Я таких приборов не встречал. Это всё похоже на ваши измышления. 

Ну вы хоть читаете что пишут, стимулятор? смотрите внимательно на фото, тоже мне специалист. Данные по фурутеку взяты из таблицы( на фото внимательно смотрим), чтобы вычислить в общем случае для произвольной частоты надо знать сопротивление проводников и проводимость диэлектрика, об этом я тоже сказал,  в таблице этого нет., есть длина  если интересно смотрите. Но я заметил, что всё это справедливо для частот когда этими величинами можно пренебречь. Если подумать, то для достаточно высоких, а для низких частот эта величина будет выше и привёл характерный график этой зависимости. И ещё сказал, что это оценочный расчёт. Если вы не видели таких приборов, то мне тем более всё понятно. Все это приходится повторять, человек, который в теме и что-то понимает вообще бы никаких вопросов не задавал. Что Вы пытаетесь показать, что разбираетесь в теме, да я давно понял, что нет, один гонор. 

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • olegm закрыл теме
Гость
Эта тема закрыта для дальнейших сообщений.
 Поделиться

×
×
  • Создать...