Поговорим о силовых кабелях. Как и почему они влияют на звук? - Страница 167 - Вопросы и ответы про Hi-Fi/High-End - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Поговорим о силовых кабелях. Как и почему они влияют на звук?


olegm
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

1 час назад, LeoNeedR сказал:

"Неполноценность Мишу гложет. Он хочет то, чего не может" :(

Самокритичность это хорошо, но в меру, ибо может перерасти в самобичевание. А если серьёзно, сами что-нибудь придумайте уже, пусть для начала будет в прозе и хватит злиться, я тут уже одному вашему намекал, что дар яснослышания пропадёт.   Что вы все такие раздражённые, ну не можете объяснить так и скажите и вас поймут.  А то, много раз объясняли, даже какие-то схемы приводили... Чернов вон вначале про какую-то методику отработанную намекал тестирования, но излагать не стал, зачем, ведь он считает, что потребителю достаточно знать длину кабеля и сечение, ну и что что-то улучшается, расширяется, мол другие производители и этого не говорят. 

  • Нравится 5
  • Хммм 1
  • Грустно 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 4.8k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

2 минуты назад, felix сказал:

или в замене трансформатора аудио устройства

@Евгений Смирнов вот видите уже 2 практика вам говорят)

Феликс  прав, поддерживаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Silantiev сказал:

@Евгений Смирнов вот видите уже 2 практика вам говорят)

Феликс  прав, поддерживаю.

Не менять же ему трансы в половине устройств. Ведь понятно, что с сетью проблема. Пусть для начала поставит недорогой регенератор-стабилизатор Штиль. Если поможет - будет знать куда копать. Если бюджет позволяет можно будеть приобрести и аудиофильский за несколько тысяч долларов (если он окажется лучше, конечно).

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Rova сказал:

Не менять же ему трансы в половине устройств. Ведь понятно, что с сетью проблема. Пусть для начала поставит недорогой регенератор-стабилизатор Штиль.

Тут двояко. Если менять трансы и сразу ставить новый БП - будет музыка играть всегда и везде.

Кроме Венеры, там окр среда очень плотная, работают только лампы.

Если ставить Штиль будет светится индикатор с правильной цифрой 220, но музыки не будет. 

А дальше Евгений пусть думает сам) 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Silantiev сказал:

Если ставить Штиль будет светится индикатор с правильной цифрой 220, но музыки не будет. 

У меня и синус ровный и низ выиграл в динамке. А сабж лучше брать на 230 - все же сегодняшний стандарт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Stump сказал:

... и тут мы   от гудящих транфсорматоров  и постоянки в  сети как  бэ плавно переходим к  импульсным источникам питания. Самое время, друзья. 21й  век  на дворе:er:
Вы когда  нибудь слышали о том, что сетевой  кабель влияет на работу  усилка  с  ИИП? Нет?  Ну  вот)

А я вот помню, что здесь утверждали, что качество изображения на мониторе  ПК зависит от кабеля питания, ну и звук конечно тоже и от этого факта нельзя просто отмахнуться. Так что кабель питания и в ИБП оказывает влияние и это нечто имеющее фундаментальное значение, его влияние не какое-то там правило, со всякими там исключениями, а закон. Пока эмпирический, теоретически не доказанный, но закон)). PS Это шутка, по ошибке не ставьте лайки. 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, ansouv сказал:

Деньги есть, но вот уверенности нет, что их нужно тратить именно так.

Наверное, именно по этой причине ваши единомышленники устроили сумасшедший дом в этой теме. :D

Значит я не ошибался, когда сказал, что это не нам они здесь доказывают отсутствие влияния кабелей, а сами себе.

  • Нравится 3
  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Rova сказал:

У меня и синус ровный и низ выиграл в динамке. А сабж лучше брать на 230 - все же сегодняшний стандарт.

Мне кажется лучше на 220 выходного, ведь обычно раньше трансформаторы в пром. производстве расчитывали на максимальную индукцию и напряжение 220В. А есть с возможностями переключать на 208, 220 и 230В. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Sputnik сказал:

Наверное, именно по этой причине ваши единомышленники устроили сумасшедший дом в этой теме.

Я думаю, что их интересуют физические основы данного феномена. А так, я много чего в своей жизни видел и зеленый фломастер и пирамидки и кристаллы, всякий шаманизм, на самом деле.

  • Грустно 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 minutes ago, Kroul said:

Самокритичность это хорошо, но в меру, ибо может перерасти в самобичевание.

Вам это явно не грозит.

21 minutes ago, Kroul said:

А если серьёзно, сами что-нибудь придумайте уже, пусть для начала будет в прозе и хватит злиться, я тут уже одному вашему намекал, что дар яснослышания пропадёт.

Я не злюсь. В отсутствие повода. И у меня нет дара яснослышания > пропадать нечему.

27 minutes ago, Kroul said:

Что вы все такие раздражённые, ну не можете объяснить так и скажите и вас поймут. 

Можем. И много раз объясняли. Но вы упорно не хотите понять.

P.S. В дипломе у меня написано "инженер-физик-исследователь". Т.е. в первую голову я таки инженер. Следовательно, никто не мешает мне использовать явно наблюдаемый эффект. Даже если я не могу на текущий момент построить мат.модель этого эффекта. Но, применительно к силовому кабелю, у меня уже есть мат. модель. Вполне себе работоспособная. Я проверял. И я на эту модель здесь ссылался. Добавив, что те, кому надо, все знают/могут объяснить. Но делиться этими знаниями не будут.

35 minutes ago, Kroul said:

Чернов вон вначале про какую-то методику отработанную намекал тестирования, но излагать не стал, зачем, ведь он считает, что потребителю достаточно знать длину кабеля и сечение, ну и что что-то улучшается, расширяется, мол другие производители и этого не говорят. 

У вас же, по вашим же словам/фотографиям есть целых два Феррари. Т.е. человек вы всяко не бедный. Возьмите под залог пяток силовых кабелей, организуйте слепое для вас прослушивание и закройте, наконец, затянувшийся гештальт.

  • Нравится 4
  • Смешно :) 1
  • Грустно 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Kroul сказал:

Мне кажется лучше на 220 выходного, ведь обычно раньше трансформаторы в пром. производстве расчитывали на максимальную индукцию и напряжение 220В. А есть с возможностями переключать на 208, 220 и 230В. 

У нас уже лет десять по моему 230, а в Европе и пораньше. Тут они сэкономили, не переключается ничерта, надо оговаривать при заказе.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Стандарты_напряжений_и_частот_в_разных_странах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, Kroul сказал:

что качество изображения на мониторе  ПК зависит от кабеля питания, ну и звук конечно тоже и от этого факта нельзя просто отмахнуться. Так что кабель питания и в ИБП оказывает влияние и это нечто имеющее фундаментальное значение, его влияние не какое-то там правило, со всякими там исключениями, а закон. Пока эмпирический, теоретически не доказанный, но закон)). PS Это шутка, по ошибке не ставьте лайки. 

Из критично важного, я сейчас не про кабель только, а про связку кабель плюс БП,

да монитор перестает мигать, что очень легко заснять на камеру или смартфон, глаза не режет, мигания нет

скорость передачи данных в разы увеличение

То что этот сайт виснет при 200 человек в онлайне - тоже БП

В общем на компьютеры - влияние наибольшее..

Хай енд даже рядом не стоял. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Kroul сказал:

...качество изображения на мониторе ПК зависит от кабеля питания, ну и звук конечно тоже и от этого факта нельзя просто отмахнуться. Так что кабель питания и в ИБП оказывает влияние и это нечто имеющее фундаментальное значение, его влияние не какое-то там правило, со всякими там исключениями, а закон. Пока эмпирический, теоретически не доказанный, но закон...

Как коротко и точно сформулировано! Мне понравилось. И не шутка это вовсе. Не буду утверждать что закон, но закономерность уж безусловно.

А всем до сих пор сомневающимся я бы рекомендовал особо обратить внимание на "нельзя просто отмахнуться", это ключевая фраза. Задумайтесь...

Чернов П.Ю.

 

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

25 минут назад, LeoNeedR сказал:

те, кому надо, все знают/могут объяснить. Но делиться этими знаниями не будут.

Файв пойнтс. 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

37 минут назад, LeoNeedR сказал:

Но делиться этими знаниями не будут.

Ну вот, поставили крест на Юрии Михайловиче!

Он искренне считает что схема скачанная из Гугла будет работать. Пентод запоет голосом Жанны Бичевской.

Гридлик опять же...

Злой Вы!.:)

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, tchernov1966 сказал:

Как коротко и точно сформулировано! Мне понравилось. И не шутка это вовсе. Не буду утверждать что закон, но закономерность уж безусловно.

А всем до сих пор сомневающимся я бы рекомендовал особо обратить внимание на "нельзя просто отмахнуться", это ключевая фраза. Задумайтесь...

Чернов П.Ю.

 

Уважаемый, о какой закономерности можно говорить по двум- трём сомнительным утверждениям?  Задумайтесь. Поговорите со своим коллегой инженером-физиком, возможно он сможет объяснить, что такое физический эксперимент, как его проводят, как обрабатывают результаты и как их обсуждают. Вот Вы не поверите, но мне интересен любой исход эксперимента, вот если они подтвердят, что да это так, то тогда можно серьезно думать почему. Я уже напоминал здесь как такой эксперимент делал Спенсер для концертных залов... 

  • Нравится 3
  • Грустно 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Kroul сказал:

Поговорите со своим коллегой инженером-физиком, возможно он сможет объяснить, что такое физический эксперимент, как его проводят, как обрабатывают результаты и как их обсуждают. Вот Вы не поверите, но мне интересен любой исход эксперимента, вот если они подтвердят, что да это так, то тогда можно серьезно думать почему. Я уже напоминал здесь как такой эксперимент делал Спенсер для концертных залов... 

Вот смотрите есть фирма Эппл.

Ее капитализация выше всех компаний РФ как утверждает новостная лента.

В любом случае она огромна. Деньги в смысле есть. 

И не могут сделать даже монитор чтобы не мигал. Почему?

Ответив на это вопрос вы не будете задавать вопрос про то как ставят какие то эксперименты и как их обсуждают. Эксперимент поставили на вас,  Монитор мигает, это факт. Не мигающий монитор - делать не будут, даже если вы изловите условного Стива Джобса, прикуете его к батарее и начнете пытать. Он умрет, но не сдастся)

Найдите причину, ответ на вопрос почему так и вопросов к физикам не будет.

 

  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Silantiev сказал:

Вот смотрите есть фирма Эппл.

Ее капитализация выше всех компаний РФ как утверждает новостная лента.

В любом случае она огромна. Деньги в смысле есть. 

И не могут сделать даже монитор чтобы не мигал. Почему?

Ответив на это вопрос вы не будете задавать вопрос про то как ставят какие то эксперименты и как их обсуждают. Эксперимент поставили на вас,  Монитор мигает, это факт. Не мигающий монитор - делать не будут, даже если вы изловите условного Стива Джобса, прикуете его к батарее и начнете пытать. Он умрет, но не сдастся)

Найдите причину, ответ на вопрос почему так и вопросов к физикам не будет.

 

Мониторы мигают потому что там динамическая индикация ). Невозможно единомоментно сменить состояние пикселей всего экрана. Плюс подсветка часто с ярковыраженными импульсами, такая схема управления (шим для экономии). У разных мониторов все это в разной степени, но всегда есть. Над этим работают и есть прогресс.

У меня на планшетах никаких силовых кабелей нет и вообще аккумуляторы. Тем не менее мерцание есть. В обзора ixbt частенько приводят осцилограммы мерцания.

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

44 минуты назад, LeoNeedR сказал:

Вам это явно не грозит.

Я не злюсь. В отсутствие повода. И у меня нет дара яснослышания > пропадать нечему.

Можем. И много раз объясняли. Но вы упорно не хотите понять.

P.S. В дипломе у меня написано "инженер-физик-исследователь". Т.е. в первую голову я таки инженер. Следовательно, никто не мешает мне использовать явно наблюдаемый эффект. Даже если я не могу на текущий момент построить мат.модель этого эффекта. Но, применительно к силовому кабелю, у меня уже есть мат. модель. Вполне себе работоспособная. Я проверял. И я на эту модель здесь ссылался. Добавив, что те, кому надо, все знают/могут объяснить. Но делиться этими знаниями не будут.

У вас же, по вашим же словам/фотографиям есть целых два Феррари. Т.е. человек вы всяко не бедный. Возьмите под залог пяток силовых кабелей, организуйте слепое для вас прослушивание и закройте, наконец, затянувшийся гештальт.

Я это знаю. Здесь похоже повод нашёлся. Вы бы об этом просто кричали, причём десятки раз и каждому. Написано и хорошо, только судят не по написанному. Используйте конечно, никто не мешает. От следующих пяти предложений прямо несёт дилетантизмом, даже комментировать не буду. Вот вы прямо так уверены, что из десятка кабелей какой-то там чего-то там улучшит? А я вот уверен, что нет. Кому мне верить? Вам или себе? Я понимаю, если бы вы внятно объяснили почему это так будет я бы конечно прислушался и обратил на это внимание. Ну а так все ваши прозвучавшие здесь объяснения у большинства технически грамотных людей в лучшем случае вызывают улыбку. Зачем мне эти прослушивания, меня и так всё устраивает, а силовые кабели, предохранители, всякие минералы и прочее пусть пробуют внушаемые им и показаться всё может. И занятие какое-то будет. Гештальт это для вас для меня это мелочовка, о которой я завтра и забыть могу. 

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 hours ago, Silantiev said:

@Евгений Смирнов вот видите уже 2 практика вам говорят)

Феликс  прав, поддерживаю.

Я Феликса тоже поддерживаю, ибо "звон" трансформатора он правильно описал. Сейчас придет DC Blocker, попробую его. Затем есть еще вариант, если не поможет. Китайцы бьют себя пяткой в грудь: говорят, сделаем комбинированный регенератор DC-Blocker  с высокочастотным фильтром. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Может, кто-нибудь сможет объяснить, почему включенный в эту же сеть Marantz SR7011 не имеет таких же проблем?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Евгений Смирнов сказал:

Может, кто-нибудь сможет объяснить, почему включенный в эту же сеть Marantz SR7011 не имеет таких же проблем?

Возможно магнитопровод более серьезный или бОльшие зазоры между его частями и поэтому не уходит в насыщение, возможно вакуумная пропитка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Евгений Смирнов сказал:

Может, кто-нибудь сможет объяснить, почему включенный в эту же сеть Marantz SR7011 не имеет таких же проблем?

А какой там БП?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, LeoNeedR сказал:

P.S. В дипломе у меня написано "инженер-физик-исследователь". Т.е. в первую голову я таки инженер. Следовательно, никто не мешает мне использовать явно наблюдаемый эффект. Даже если я не могу на текущий момент построить мат.модель этого эффекта. Но, применительно к силовому кабелю, у меня уже есть мат. модель. Вполне себе работоспособная. Я проверял. И я на эту модель здесь ссылался. Добавив, что те, кому надо, все знают/могут объяснить. Но делиться этими знаниями не будут.

А у Вас есть в салоне сетевик, который явно реагирует на трикотажные обёртывания? Безо всяких объяснений и мат.моделей- это всё лишнее- просто сетевик, который реагирует? Если нету у вас, то может Чернов поможет, он так активно проплюсовывал дополнительное демпфирование трикотажем.

Если не слишком дорого, я куплю.

  • Нравится 3
  • Смешно :) 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Господа, не упустите шанс. Сетевик, чтобы трикотажем. Есть у кого-нибудь завалявшийся хлам? Оберните и продайте. Звук не важен, надо чтобы влияло.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • olegm закрыл теме
Гость
Эта тема закрыта для дальнейших сообщений.
 Поделиться

×
×
  • Создать...