Поговорим о силовых кабелях. Как и почему они влияют на звук? - Страница 156 - Вопросы и ответы про Hi-Fi/High-End - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Поговорим о силовых кабелях. Как и почему они влияют на звук?


olegm
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

1 час назад, Ветер сказал:

Для двух проводников ничего красивее антифазной квадрупольной конструкции не придумано(имхо)

Комментарий к пространному посту, ко всему, не только к этой фразе.

Невозможно ничего передать по 2-м проводникам. Это противоречит физике.

Отсюда вывод: плетение влияет, причем не плетение даже а пространственное расположение.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 4.8k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

И тут кто то в теме очень кстати привел пример с магнитом.

Немного изменю опыт:

Берем 2 магнита. Они слипнутся. Работа при этом не совершается, передача энергии - невозможна.

Также как и передача энергии по 2-м проводникам. Не выйдет)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Silantiev сказал:

И тут кто то в теме очень кстати привел пример с магнитом.

Немного изменю опыт:

Берем 2 магнита. Они слипнутся. Работа при этом не совершается, передача энергии - невозможна.

Также как и передача энергии по 2-м проводникам. Не выйдет)

Что, опять 4 е измерение и двухпроводку в квартире переделывать?

Зы. Могу подсказать как раньше эл. воровали..по одному проводнику. :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, KVN_RUS сказал:

Могу подсказать как раньше эл. воровали..по одному проводнику. :)

Вот уж тогда земля, это будет настоящая Земля. Кстати, очень интересно включить таким образом аудиосистему и послушать эффект 

  • Нравится 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

Вот уж тогда земля, это будет настоящая Земля. Кстати, очень интересно включить таким образом аудиосистему и послушать эффект 

Сейчас водопровод и отопление у всех в пластике :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Рассмотрим схему сетевого кабеля, вот он:

image.png.fe69e11d2e2025e42a06fabe14b58e81.png

Как этот замкнутый кусок провода не крути, не верти, не плети - передать энергию или совершить работу не выйдет!

(заколдованный круг) 

Не спасет даже рекомендованный учебник Свинухова или Свинарева для ВУЗов.

Нет решения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Ветер сказал:

Есть мнение, что влияет демпфирование(виброизоляция) токоведущих жил.                                                                                                                                         Я здесь спорить не буду, так как согласен, влияет.  Насколько сильно? Я думаю, что для 230V\50Hz\1~2A  влияние вибраций среднестатистической квартиры ничтожно. Рок концерт- там понятно. А квартира- нет, не понятно.

Для примера любой кабель питания, даже комплектный. Включаем музыку, слушаем. Берём два чистых, трикотажных носка, те что зимние и оборачиваем обе вилки кабеля - со стороны аппарата и со стороны розетки. . Для убедительности лучше сразу сделать на двух аппаратах - усилителе и источнике-цапе. Это будет демпфирование.

Возвращаемся в кресло и снова слушаем. Удивляемся, а потом рассуждаем про среднестатистические квартиры. :)

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, KVN_RUS сказал:

Это провокация..особенно про чистые носки.

Так нам же нужен чистый звук. В качестве эксперимента можно еще попробовать напихать носков в DAC, там все еще деликатнее.

  • Смешно :) 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, KVN_RUS сказал:

Это провокация..особенно про чистые носки.

 

23 минуты назад, Sputnik сказал:

Берём два чистых, трикотажных носка, те что зимние и оборачиваем обе вилки кабеля

image.png.1d58deebc5be87f23682420d31e6c493.png

Берем сетевой кабель оборачиваем носками. Услышим? Да,  но очень слабо. Энергия не проходит.

Теперь кабель обернем "костылем" из любого магнитомягкого материала, как пример так:

image.png.0bedfbb47b20485c9e1c21719846987d.png

Будет ли передача энергии? Нет опять промах.

Что надо чтобы энергия пошла?

image.png.4eaa98e8b50fc8627ad6a564c16f4d38.pngimage.png.8d9e40426c8329412c3b7e9b03746833.png

Все верно! "Обернуть кабель в 2-х местах минимум...

Итак сетевой кабель состоит из замкнутого  отрезка провода очень большой длины, обернутого вокруг 2-х магнитомягких костылей. 2-х обмоток трансформатора.

4 базовых взаимодействия.Минимальное условие для передачи энергии или совершения работы.

 

 

 

 

 

 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати, на лампы финт с носками повлияет - у них есть микрофонный эффект.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Заодно сняли вопросы а как влияет демпфирование, изоляция и тд..(втч носки)

Влияет просто. Любой материал расположенный в непосредственной близости от проводника значимо изменяет параметры окр среды вокруг кабеля, через которую собственно и идет процесс передачи энергии.

Кроме того роль изоляции чисто механически не допустить КЗ.

Лучшая изоляция это воздух. Потому что наименее сильно изменяет свойства среды и условия передачи энергии.

Впрочем всем на слух это известно.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Rova сказал:

Кстати, на лампы финт с носками повлияет - у них есть микрофонный эффект.

Сгорят. И как носки одеть на электроды если стеклянная колба.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, KVN_RUS сказал:

Сгорят. И как носки одеть на электроды если стеклянная колба.

Сгорят, но не сразу. Вибрация на электроды передается через колбу.

  • Электронные лампы, при колебаниях электродов меняющие свои параметры. Чтобы свести к минимуму этот эффект некоторые электронные лампы изготавливаются с более толстыми внутренними изоляционными пластинами и большим количеством поддерживающей арматуры[4], а сама лампа устанавливается на небольшие резиновые амортизаторы для изоляции их от вибраций[2].

Конечно, амортизаторы эффективнее, но и носки будут слышны (пока не сгорят).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот такой демпфер не сгорит - 

Ultraii2.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 hours ago, Евгений Смирнов said:

Еще интереснее ответил инженер PS Audio: лучше вложить деньги в хороший фильтр и DC BLOCKER

Если бы при этом PS Audio делала звук :(

P.S. Пруфы есть в ветках про презентации в шоу-рум Round Audio, и про РХЭ.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 hours ago, Евгений Смирнов said:

Спасибо. Мне бы вопрос с постоянкой в сети решить. Сейчас заказал DC Blocker у PS Audio. Очень благодарен их специалисту за общение: доходчиво и внятно. Включил видео, показал суть проблемы, он сразу ссылку прислал, что нужно купить. 

Ему так можно. Он говорит по-английски. Говорил бы по-русски, обвинили бы в том, что хочет нажиться на чужой беде :)

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

56 minutes ago, LeoNeedR said:

Ему так можно. Он говорит по-английски. Говорил бы по-русски, обвинили бы в том, что хочет нажиться на чужой беде :)

Так ведь я сам позвонил, включил видео. Он послушал ррррр от трансформатора и говорит, сейчас Вам ссылку пришлю на продукт на сайте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, LeoNeedR said:

Ему так можно. Он говорит по-английски. Говорил бы по-русски, обвинили бы в том, что хочет нажиться на чужой беде :)

Что Вы такое говорите? Каждый труд должен быть оплачен. Не хотят, пусть не покупают. Причем здесь нажива?

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, Gromushka сказал:

но кабели изначально находятся внутри бетонных стен.

Ветка про кабели питания. Про кабель, которым аппаратура подключается к розетке, которая на стене.
Про Сталина и «победим» помпезно, но зачем тут?

Поэтому прав

@Silantiev, написавший: Любой материал расположенный в непосредственной близости от проводника значимо изменяет параметры окр среды вокруг кабеля, через которую собственно и идет процесс передачи энергии.

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 hours ago, Евгений Смирнов said:

Так ведь я сам позвонил, включил видео. Он послушал ррррр от трансформатора и говорит, сейчас Вам ссылку пришлю на продукт на сайте.

А вы потребовали объяснений как продукт работает? Доказательств, что продукт поможет решить вашу проблему?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Gromushka сказал:

Упростим - влияет ли кабель питания на звук? 

 

Конечно влияет - есть кабель - есть звук, нет кабеля - нет звука. Значит влияет. 

Попробовать опровергнуть такой тезис сможет только фраза такого вот содержания

Любой материал расположенный в непосредственной близости от проводника значимо изменяет параметры окр среды вокруг кабеля, через которую собственно и идет процесс передачи энергии.

Упрощает Свинухов в учебнике для тиктокеров!

Передача энергии по кабелю - невозможна.

Правильное название темы :

Влияние окружающей среды на звук при передаче энергии.

А еще хаендом занимаемся. Додуматься передать энергию по кабелю может только тиктокер!! Стыдно должно быть.

 

 

 

 

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Предлагаю совет для самых решительных аудиофилов, которым действительно не жалко ни времени, ни средств на решение их главной задачи, избавиться вообще от кабелей питания. Решение простое, необходима только небольшая переделка, а именно встроить вилку питания непосредственно в корпус устройства и сразу втыкать в розетку используя подходящие подставки. Также просто можно избавиться и от межблочных кабелей, после небольшой переделки просто «насаживать» устройства друг на друга)). 

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Kroul сказал:

Предлагаю совет для самых решительных аудиофилов, которым действительно не жалко ни времени, ни средств на решение их главной задачи, избавиться вообще от кабелей питания. Решение простое, необходима только небольшая переделка, а именно встроить вилку питания непосредственно в корпус устройства и сразу втыкать в розетку используя подходящие подставки.

Это для тиктокеров.

Для "реальных пацанов"  даю схему.

1) берем сетевой кабель

image.png.afd4734c66502905cfcf1026c178a11c.png

Длина сетевого кабеля, его петли у всех различна. У меня 30-50 метров примерно. У кого то может быть и 1 км например.

Материал провода у всех разный.

2) Берем отрезок длиной 1,5 метра

image.png.13816254eca66f75eca99618160f9bd7.png

И на его место вставляем объемный резонатор ( то что по недоразумению названо сетевым кабелем). И начинаем изучать влияние объемного резонатора окружающей среды на звучание.

Резонатор может быть выполнен из различных материалов, например меди разной чистоты. Или серебра. Люминя.

Может иметь различную пространственно-объемную конфигурацию для усиления - ослабления взаимодействий с окружающей средой.

и так далее

Таким образом, результатом таких исследования станет альбом типовых решений. Рутина.)

ПС.

Есть небольшая ложка дегтя, надо очень хорошо знать свойства окружающей среды и иметь ее физическую модель в голове.

Тик-ток, тик-ток, тик-ток....:)

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, Kroul сказал:

Предлагаю совет для самых решительных аудиофилов, которым действительно не жалко ни времени, ни средств на решение их главной задачи, избавиться вообще от кабелей питания. Решение простое, необходима только небольшая переделка, а именно встроить вилку питания непосредственно в корпус устройства и сразу втыкать в розетку используя подходящие подставки. Также просто можно избавиться и от межблочных кабелей, после небольшой переделки просто «насаживать» устройства друг на друга)). 

А как же последний метр......это краеугольный камень в "теории" силовых кабелей? :)

  • Нравится 2
  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • olegm закрыл теме
Гость
Эта тема закрыта для дальнейших сообщений.
 Поделиться

×
×
  • Создать...