Фазоинвертор убивает музыку - Страница 32 - Мир аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Фазоинвертор убивает музыку


アントン
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

11 минут назад, _Дмитрий_ сказал:

Был в гостях у Володи Павликова. Он, показывал свой проект - трехполоску с фазоинвертором.

Понимая проблемы фазоинвертора он реализовал его весьма хитрым и нестандартным способом. Не хочу раскрывать всех нюансов, но скажу, что в его решении фазоинвертор представляет собой множество отверстий по периметру акустики и это еще не все. Каждый из множества фазоинверторов снабжен, скажу завуалировано, некоторым "устройством" минимизирующем проблемы ФИ.  Если Володя сочтет нужным, то он пояснит эти решения.

это все попытка сделать дешево и хорошо. Пока Бурцева нет - можно настроить фазинвертор, но не знаю как  - ищу.  Найду - расскажу.

Бать - это круто, но для начинающих. Для взрослых книжки пока не написано.....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 929
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

А почему никто не говорит про Орту? Эта конструкция что то среднее между фазиком и ОЯ. Со своей спецификой, конечно.И конечно это ни ФИ. ни ОЯ. Орта - это значительно лучше обоих этих оформлений. Знаю это точно, так как перепробовал( когда делал одну из своих акустических систем) и ОЯ, и ФИ, и ЗЯ и потом Орту. По результатам прослушивания остановился именно на Орте, которая звучала лучше всего. Причем заметно лучше, даже и разговора никакого не может быть. настолько она превзошла все остальные оформления. С тех далеких пор я много раз ее использовал и всегда убеждался в правильности своего выбора - Орта рулит, Носов был прав.

Ну а если исключить Орту, то мне нравится ЗЯ из всех остальных оформлений по правильности звука и похожести его на естественный. Хотя в последнее время пристрастился к рупорам, так как нужна высокая отдача для моих маломощных однокаскадных ламповых однотактов. Решение конечно компромиссное, понимаю это, но какая еще акустика может нормально озвучить 60 кубметров КдП при мощности усилителя 100-200милливатт. Да ни какая, акромя рупоров с отдачей под 100дб.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 часов назад, ВладимирПавликов сказал:

Я на Триумф Дне был лично и мы проводили эксперимент.  Могу признать, что у нас не все получилось идеально, но говорить про провал самоуверенно.  Вот по теме ветке. На сцене мы поставили две системы Триумф и одна выполняла роль саба. Мы запустили ее с отдельного усилителя и эквализировали под зал. Зал все же большой, а система бытовая и надо признаться, что получилось и бас был.  очевидно вы просто никогда не слышали что такое БАС в 1000местном зале от нормальной про-системы

а как по другому?

хоть как то сформированный звук был только на 6-8 местах в центре первых рядов...

во всех остальных местах были те или иные косяки...

из этого видно что понимания как нужно озвучивать зал у "триумфа" нет...

 

я все косяки звука в зале описал в анкете.....бурцев нигде ни разу её не показал...:D

 

а где женщина которая якобы выиграла цап?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, Леонардо сказал:

   Бас в реальной музыке и бас в недоделанных системах как бы именуемых ХЭ - совершенно разные вещи!  Стоит ноте затянуться чуть дольше и я уже протестую - если вы хотите польстить себе формальными замерами, то делайте ФИ. если вы хотите услышать музыка как есть она в природе, то ЗЯ. 

что мешает сделать ФИ с низким ГВЗ,как  у ЗЯ ? но с более расширенным вниз диапазоном

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, Леонардо сказал:

амнистия - всех включаю и дай вам бог мудрости 

и снова ложь ....я забанен..мне то пофиг..я эту акустику живьем слушал в двух местах,и многие необходимые наблюдения и выводы сделалB)

 

bc9fbffaeb195a701d83a3a6b5aa510e8b940203111b94a4ae208863d9fd9ad7.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я в поисках акустики "для дома для семьи" прошел и через фазоинверторные решения, и через ШП в щите, и пришел в итоге к ЗЯ.

Для музыки, которую я слушаю этот вариант оформления (ну или конкретная его реализация) оказался наиболее подходящим.

Mar_2.jpg

Если бы мои музыкальные предпочтения ограничивались бы легкими жанрами, то предпочел бы открытое оформление или решения на основе рупора.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, dimo61 сказал:

что мешает сделать ФИ с низким ГВЗ,как  у ЗЯ ? но с более расширенным вниз диапазоном

а что тебе мешает это сделать?  Если мы рассуждаем о чем либо, то потому, что есть ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт.  И Повторю еще раз - Антон начал тему и опять же - практик. В аудио теория как в теоретической физике - надо все в голове представить - увидеть решение гипотетически, затем проверить практически и уже тогда писать теорию.  Так возможно все и надо просто брать и делать. 

Ты, Дима, у нас активный и возьми и сделай или вот: сделай расчеты, чертежи и открой ветку и собери финансирование и я первый пожертвую на такой проект сотку. Затем ты уже понял - привези в Москву на выставку и покажи и посмотрим, что Чатем скажет!    Чатем нормально слышит  - когда звучит, то звучит!   

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

53 минуты назад, _Дмитрий_ сказал:

Я в поисках акустики "для дома для семьи" прошел и через фазоинверторные решения, и через ШП в щите, и пришел в итоге к ЗЯ.

Для музыки, которую я слушаю этот вариант оформления (ну или конкретная его реализация) оказался наиболее подходящим.

Mar_2.jpg

Если бы мои музыкальные предпочтения ограничивались бы легкими жанрами, то предпочел бы открытое оформление или решения на основе рупора.

Ну вот другое дело, а то распределенный фазик - управляемые дырочки - НЕТ ДЫРОЧЕК - НЕТ ПРОБЛЕМ.  

Я вот тут писал про АЛБ и его ЗЯ в виде тамбура при входе в дом-систему. А кто еще так делал, если у нас второй такой АЛБ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

57 минут назад, _Дмитрий_ сказал:

Я в поисках акустики "для дома для семьи" прошел и через фазоинверторные решения, и через ШП в щите, и пришел в итоге к ЗЯ.

Для музыки, которую я слушаю этот вариант оформления (ну или конкретная его реализация) оказался наиболее подходящим.

Mar_2.jpg

Если бы мои музыкальные предпочтения ограничивались бы легкими жанрами, то предпочел бы открытое оформление или решения на основе рупора.

Дима, ты никогда больше ничего не купишь - ты нашел свое сокровище и я так думаю, что в завещание будешь писать кому колонка! 

Господа, вот яркий пример  и красоты и технического совершенства - закрытый ящик из МДФ покрытый искусным Мастером Вадимом (спикердизайн) великолепным шпоном  - плод моих и Павликова поисков.  3 басовика по 8 дюймов и 3 дюйма сч-вч секция.  Как у любого ЗЯ предопределен спад начиная с 50 гц в силу физических явлений - падение КПД динамика из за роста длины волны.  И что?  Скажете нет баса?  Вот мы и спросим у хозяина, который уже 5 лет на нее молится - а как у нас с БАСОМ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сегодня я опять в ожидание чуда от моих конструкторов и опять могу писать и делиться опытом. Надеюсь я вам не надоел - а как я могу надоесть, когда сконцентрировал столько знаний и опыта.  

Давеча Володя говорил о переделки B&W и вот я хочу подробнее на этом эпизоде остановиться.  Смотрите фото. Мы заменили СЧ динамик и конечно их знаменитый алмазный твитер на СКанСпик. Твитеры от Сканспик можно брать.  Родными остались басовики, но мы заткнули паралоновым тампоном фазик и перевели колонку в ЗЯ. Конечно пересвели кроссовер и все стало лучше.  Колонка Плетнева Дмитрия, который теперь наш партнер - он воочию увидел как улучшается ФИРМА и что все можно делать если с умом и желанием!  

IMG_3218.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Леонардо сказал:

...а как у нас с БАСОМ?

Акустика по басу раскрылась вместе с последними изменениями в источнике. ЦАП Леонид здорово улучшил по НЧ и акустика на это улучшение охотно откликнулась.  Если коротко, то с басом все в порядке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Леонардо сказал:

что у вас там в НОЭМЕ все знают про колонки

Ноэма здесь при чем? С интересом читал разные мнения о фазоинверторе.Похоже все кончилось.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, _Дмитрий_ сказал:

Акустика по басу раскрылась вместе с последними изменениями в источнике. ЦАП Леонид здорово улучшил по НЧ и акустика на это улучшение охотно откликнулась.  Если коротко, то с басом все в порядке.

что и требовалось доказать!  Бас в ЗЯ есть и его кол-во зависит от качества электроники!  Вот у меня вопрос к Антону - когда я смогу услышать систему АСА ? Горю от нетерпения! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Раз пошла такая пьянка....................

Есть тут на форуме хороший человек Виталий AOVOX. Правда он очень редко пишет тут, но у него есть свой форум. И хочу дать ссылку на одну из его веток, там именно про акустику и переделку кроссоверов в ней. Возможно кому то будет интересно и кто то попытается повторить его опыт.А опыт у него несомненный, причем не только по акустике, но и по инсталляции, по оформлению акустической обработки КдП. Так что прошу любит и жаловать.

http://forum.abbasaudio.com/viewtopic.php?f=68&t=1766

Да, Юрий там - это я. Не обращайте на меня внимания, я так, под ногами путаюсь( как и здесь, впрочем), читайте Виталия. Кстати других там тоже можно не читать и пропускать, там много мусора, не относящегося к делу. Как впрочем и везде.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, влад 2 сказал:

Ноэма здесь при чем? С интересом читал разные мнения о фазоинверторе.Похоже все кончилось.

а то, что я рассказал не интересно или вы хотели подтвердить себе, что ФИ это хорошо, а получается, что не очень?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Леонардо сказал:

Ну вот другое дело, а то распределенный фазик - управляемые дырочки - НЕТ ДЫРОЧЕК - НЕТ ПРОБЛЕМ.  

Я вот тут писал про АЛБ и его ЗЯ в виде тамбура при входе в дом-систему. А кто еще так делал, если у нас второй такой АЛБ?

Ты как дитё. У меня 10 лет в стене, у других больше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Flaesh сказал:

Ты как дитё. У меня 10 лет в стене, у других больше.

а подробнее можно узнать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Flaesh сказал:

Ты как дитё. У меня 10 лет в стене, у других больше.

У меня точно больше 30 лет как встроено в стену.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Леонардо сказал:

а подробнее можно узнать?

Узнать что:D? 4*18 в 50000 литрах, кдп 60000 литров.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Flaesh сказал:

Узнать что:D? 4*18 в 50000 литрах, кдп 60000 литров.

У меня скромнее 12" в 600 литрах. КдП 60 кубов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Flaesh сказал:

Узнать что:D? 4*18 в 50000 литрах, кдп 60000 литров.

фото, как все сведено и прочие - а поговорить?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Леонардо сказал:

фото, как все сведено и прочие - а поговорить?

рассказать всё ?  B) 

 

так все помнят историю со штормами  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

54 минуты назад, Леонардо сказал:

Влад, вы человек новый на форуме и я вам скажу следующие. Форум же для того , что бы делиться конструктивом, а не для пустой писанины. где у тебя конструктив,кроме навязчивой рекламы что ты  лучше всех в мире ?

и вот сколько раз я спрашивал технические параметры ДАКа,его выходных трансов ..все вопросы терлись,игнорировались.....не зря.....

прослушка, измерение ДАКа  всё расставила по местам....B)...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, dimo61 сказал:

и вот сколько раз я спрашивал технические параметры ДАКа,его выходных трансов ..все вопросы терлись,игнорировались.....не зря.....

прослушка, измерение ДАКа  всё расставила по местам....B)...

ветка про другое и не своди со мною счеты за то, что я твои кабели не оценил - мелковато. Про прослушку ты бы молчал бы, хочешь о даке поговорить иди в ветку Триумф против МСБ

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, чатем сказал:

У меня скромнее 12" в 600 литрах. КдП 60 кубов.

Разве у Вас динамики врезаны в стену и они тыловым излучением работают на другой объем в соседней комнате?  По крайней мере так сделано у АЛБ(нч динамики). Так же сделано у Flaesh(там наверно и рупорные сч вч драйверы врезаны).У тебе так же сделано??

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...