Фазоинвертор убивает музыку - Страница 33 - Мир аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Фазоинвертор убивает музыку


アントン
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

1 час назад, Flaesh сказал:

Узнать что:D? 4*18 в 50000 литрах, кдп 60000 литров.

значит сабики у вас?! я бы с удовольствием послушал бы вашу систему - я так понял это ответ на систему АЛБ! 

я к сабам хорошо отношусь и расскажу о своих в этом достижениях. Конечно все по теме ветки - мои сабы ЗЯ!  в начале моего пути моя система Бурцев Аудио строилась по схеме трифоник и бас был выведен на саб и размер саба конечно в самой большей степени привязан к размеру помещения. К малой системе в единый корпус с противоположных сторон ставились два по 12",  а в большой 8 по 12" и чемпион 18 по 12". Появятся деньги я вернусь к большому сабу и его восстановлю.   

Когда я слушаю нашу систему, то для полного счастья мне не хватает самого самого низа в должном масштабе и оно понятно - ЗЯ своим малым пространством не позволяет, но наша система все же бюджетная. Вот в случае господина Флеша - не знаю как обращаться - полет инженерной мысли ничем не сдержан - огромный зал и сабы.   Однако мне удалось озвучить зал в 40000 метров кубических !  Стойте - я не понял - а что у вас за зал то такой - это точно дом, а не стадион?! 

IMG_3228.JPG

IMG_3227.JPG

IMG_3226.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 929
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

1 час назад, Flaesh сказал:

Узнать что:D? 4*18 в 50000 литрах, кдп 60000 литров.

Бандпас)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Квартира в бараке. 1000 литров=1кубометр.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, shd911 сказал:

Бандпас)))

Не совсем)) Если рассматривать изнутри. Хотя такой природы побочные эффекты, увы, есть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Flaesh сказал:

Квартира в бараке. 1000 литров=1кубометр.

я перепутал литры и кубы - пордоньте!   На меня большое впечатление произвел наш саб в 18 по 12"   - это реально машина убийства всех аудиофилов!  Конечно к сабам нужно эквалайзер и мы можем все услышать.  Я услышал и вот храню корпус уже 10 лет до лучших времен! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, shd911 сказал:

Бандпас)))

это опять химия, если я правильно понял - для саба нужен тоже ЗЯ  и посмотрите на мою конструкцию - она симметричная и это не позволяет внутри  возникнуть разного рода отражениям - воздух сжимается к центру. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Леонардо сказал:

это опять химия, если я правильно понял - для саба нужен тоже ЗЯ  и посмотрите на мою конструкцию - она симметричная и это не позволяет внутри  возникнуть разного рода отражениям - воздух сжимается к центру. 

Любой зя в комнате станет бандпасом)). Так что панацей нет. Румгейн разный у всех. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, shd911 сказал:

Любой зя в комнате станет бандпасом)). Так что панацей нет. Румгейн разный у всех. 

я всегда ищу простые решения и всегда это выручало - скоро я восстановлю короля сабфуферов  и зажжем.    

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, shd911 сказал:

Любой зя в комнате станет бандпасом)). Так что панацей нет. Румгейн разный у всех. 

Теоретический идеал - PWT. ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, doomsmith сказал:

А если окно открыть, звук меняется? :)

Угадайте с трех раз :LOL:. Я измерения где-то выкладывал, м. б. не в общем доступе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, _Дмитрий_ сказал:

Я в поисках акустики "для дома для семьи" прошел и через фазоинверторные решения, и через ШП в щите, и пришел в итоге к ЗЯ.

Для музыки, которую я слушаю этот вариант оформления (ну или конкретная его реализация) оказался наиболее подходящим.

Mar_2.jpg

Если бы мои музыкальные предпочтения ограничивались бы легкими жанрами, то предпочел бы открытое оформление или решения на основе рупора.

Посмотрел на сайте , ящики тоже не маленькие , какой у вас размер помещения , расстояние до АС , ну и чем усиливаете сигнал ? Послушать данные АС , я так понимаю негде , кроме как у вас ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, МихаилМ сказал:

Посмотрел на сайте , ящики тоже не маленькие , какой у вас размер помещения , расстояние до АС , ну и чем усиливаете сигнал ? Послушать данные АС , я так понимаю негде , кроме как у вас ?

Дмитрий в Питере, и наши колонки тоже в Питере. Если интересно, то можем организовать прослушивание. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, doomsmith сказал:

А если окно открыть, звук меняется? :)

С тыльной стороны 18-х динамиков ? Этакий ФИ  на улицу :) , хотя для низких частот стекло это не преграда .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Леонардо сказал:

Дмитрий в Питере, и наши колонки тоже в Питере. Если интересно, то можем организовать прослушивание. 

 Спасибо .Когда буду в Питере , позвоню .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, МихаилМ сказал:

 Спасибо .Когда буду в Питере , позвоню .

только заранее - мы в основном в Москве, но здесь только большие

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

35 минут назад, МихаилМ сказал:

Посмотрел на сайте , ящики тоже не маленькие , какой у вас размер помещения , расстояние до АС , ну и чем усиливаете сигнал ? Послушать данные АС , я так понимаю негде , кроме как у вас ?

Комната 20 метров. Потолки чуть больше 3 метров. Колонки стоят по узкой стороне, примерно в метре от стены (выдвинуты вперед). Расстояние от фронта линии установки АС до точки прослушивания  2  метра.

Усилители - балансные моноблоки на мосфетах от Леонида.

Где послушать - Леонид уже ответил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, _Дмитрий_ сказал:

Комната 20 метров. Потолки чуть больше 3 метров. Колонки стоят по узкой стороне, примерно в метре от стены (выдвинуты вперед). Расстояние от фронта линии установки АС до точки прослушивания  2  метра.

Усилители - балансные моноблоки на мосфетах от Леонида.

Где послушать - Леонид уже ответил.

усилители еще инуны которые скоро станут утунами и баса станет больше. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

должен добавить про сабы немного теории. Когда ставишь динамики в группу, то как бы увеличиваешь площадь одного динамика и КПД повышается и отдача ростет. Саб на 18 по 12" может на 1-2 кВт прокачать огромный зал. Мой опыт был в озвучивании зала в 4000 кв. м.  с потолком 11 м.  Рабочий диапазон 10 - 40 гц. Для бытового использования необходимо ват 100!  конструкция динамика значения не имеет - можно взять проверенные Перлисы или НОЭМУ даже лучше будет.  Закрытый ящик рулит и лучше сгруппировать динамики и получить результат, чем долго и мучительно конструировать корпус с дыркой гоняясь за идеей Фикс!  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Леонардо сказал:

усилители еще инуны которые скоро станут утунами и баса станет больше. 

Я так понимаю , что сейчас баса не хватает ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, МихаилМ сказал:

Я так понимаю , что сейчас баса не хватает ?

Дима писал, что баса ему хватает.  Усилители хоть и инун, но все же мои и все там в порядке, но когда вы услышите итун новый который мы уже с Димкой тестировали, то просто не поверите, что такой бас возможен на 8" . Димка в нашей команде как добровольный тестер и все новинки после того как я приму, то отдаю ему пожить с этим и затем я это показываю Гергиеву и Бутману.  

Я всем советую проводить многоступенчатое тестирование своих разработок - привозите ко мне и мужайтесь, но только так рождается настоящая аппаратура! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Леонардо сказал:

я всегда ищу простые решения и всегда это выручало 

Кого выручало? Продавцов?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Леонардо сказал:

усилители еще инуны которые скоро станут итунами и баса станет больше. 

когда не можешь сделать "хороший" инун ,приходится делать итун для увеличения баса ... бывает ...B)

Цитата

но когда вы услышите итун новый который мы уже  тестировали, то просто не поверите, что такой бас возможен на 8" .

"это же элементарно,Ватсон!"(С)

1. бас корректор LR

2. усил с ДСП  встроенным ...вообще что хочешь накручивай ...

так же не поверишь,что может быть  "такой" бас..

и всё же  8"  на басе имеют ограничения..катушка- смещение , мощность,искажения, резонанс и тд ...

и люди которые понимают это ,делают   из 8" массивы для баса ...а кто- то и в би-поле....и не пытаются натянуть сову на глобус..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, dimo61 сказал:

1. бас корректор LR

2. усил с ДСП  встроенным ...вообще что хочешь накручивай ...

Если бы нужен был просто "БАС",  то предложенные варианты несомненно стоило бы рассмотреть. Нюанс состоит в том, что нужен "ХОРОШИЙ БАС". И вот тут все гораздо сложнее (и Вы это знаете).

8 часов назад, dimo61 сказал:

и всё же  8"  на басе имеют ограничения..катушка- смещение , мощность,искажения, резонанс и тд ...

Я не знаю в этом мире чего-то без ограничений. Исключение - безграничная глупость :) (это я не Вам. Я про этот мир).

Конечно, речь в данных колонках не идет о наличии не проваленного баса на 20 Гц - физику не обмануть. Но честные и правильные 30 - 35 Гц они выдают.

Для моих потребностей - вполне достаточно.   

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, dimo61 сказал:

когда не можешь сделать "хороший" инун ,приходится делать итун для увеличения баса ... бывает ...B)

"это же элементарно,Ватсон!"(С)

1. бас корректор LR

2. усил с ДСП  встроенным ...вообще что хочешь накручивай ...

так же не поверишь,что может быть  "такой" бас..

и всё же  8"  на басе имеют ограничения..катушка- смещение , мощность,искажения, резонанс и тд ...

и люди которые понимают это ,делают   из 8" массивы для баса ...а кто- то и в би-поле....и не пытаются натянуть сову на глобус..

Ты конечно ерничаешь и стебешся, но я отвечу на поставленные вопросы - они интересны в принципе.

Если человек истинный художник,  то он берет холст и краски и рисует картину; он не прибегает к каким либо приемам и конечно не использует комп.  В противном случае, он создает эрзац!  

ХЭ в моем понимании - это искусство построения таких схем где нет костылей!  Главный принцип - короткий путь сигнала и очень важно - чистота схемотехники.  Ты же говоришь о методах создания сюрреализма, но это уже не ХЭ. 

Осенью по просьбе МИнпромторга и на его стенде я участвовал в выставке Мьюзик Мессе в Сокольниках - это выставка проф оборудования для громкого массового звука.  Там нет звука совсем - один скрежет и бухание - вот там царят твои принципы.

Так вот я строю истинный ХЭ и костылей у нас нет совсем.  Цифровой звук может быть идеальным и наша система тому доказательство, но злоупотребление цифрой - цифрокрос, например - губит звук, выхолащивает его музыкальную суть. 

Создание линейной аппаратуры возможно, но дорого и требует большого труда и таланта. Благо, команда Триумфа имеет все это для того, что бы нам не опускаться до костылей. 

Не суди по себе, ДИМОН! 

И опять об ИТУНе!  Усилитель в классе ИНУН никогда не выдаст хороший звук в колонку - в проф технике да, но это другой мир - надо очень громко и дешево!   Мы же ищем истину звука и каждая мелочь важна. ИТУН скажем так - чувствует колонку и в паре им комфортно.  Бас появляется не по замерам, а по субъективному восприятию и верх и сцена - все лучше.  ПРиведу пример еще раз. Усилители у Макорова и АЛБ - пентодники без обратной связи, а следовательно они ИТУНы и вот вам и звук. Однако эти усилители маломощны и мы создали мощные итуны и применили шунт-резистор который снимает вопрос не линейности импеданса колонки и демпфирования динамика.  Наш новейший усилитель о котором я и говорил лучше чем у АЛБ и Макарова.  В тех системах нет шунта и следовательно динамики не как не контролируются. Активно их контролировать нельзя, а пасивно можно - ЭДС самоиндукции замыкается именно на шунт.  Я готовлю сейчас для АЛБ усилитель где шунт будет 1,5 ома, а мощность 50 вт из которых в колонку пойдет 10, а 40 в шунт. Вот увидите - будущие за моими решениями! 

так вот, 61, учись делать все честно! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, _Дмитрий_ сказал:

сли бы нужен был просто "БАС",  то предложенные варианты несомненно стоило бы рассмотреть. Нюанс состоит в том, что нужен "ХОРОШИЙ БАС". И вот тут все гораздо сложнее (и Вы это знаете).что вы понимаете под хорошим басом  мне  неизвестно......я знаю что измерив слышимость разных частот (на низах) в вашем помещении будет заметная разница на разных частотах даже на слух...для меня ровность слышимости всех частот это одна из составляющих понятия "хороший бас" .. .

корректор LR ,если вы знаете его ачх, как раз позволяет хотя бы  компенсировать спад отдачи маленького динамика на низких частотах и при этом защитить его от инфра-колебаний,которые могут его разрушить...

процессор позволяет в дополнении и моды комнаты  в какой то степени компенсировать-выровнять ... в вашей системе сделать это невозможно насколько понимаю...

 

Я не знаю в этом мире чего-то без ограничений. Исключение - безграничная глупость :) (это я не Вам. Я про этот мир).

у такой реализации активного баса на 8" динамиках (массив) нет ограничения для воспроизведения баса в вашем и бОльшем помещении..ни по частоте,ни по громкости,ни по искажениям.....чистая физика-акустика

грифоновцы не " безгранично глупы"  когда создавали такой излучатель баса.....вы про создание звука очевидно  столько же не знаете,....Картинки по запросу "колонки грифон пендрагон"

Конечно, речь в данных колонках не идет о наличии не проваленного баса на 20 Гц - физику не обмануть.их вообще практически не встречается  Но честные и правильные 30 - 35 Гц они выдаютну так измерьте 30 или 35....B)..каждые 5 гц вниз это "большая разница"...а когда слышно 25гц совсем другое восприятие от баса  ....я слушал большие колонки на тестовых сигналах в истре ...мне надо чтобы было ниже слышно

Для моих потребностей - вполне достаточно.   вот!..это главное...что это вам,на вашей музыке достаточно....но мир устроен разнообразнее 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...