Фазоинвертор убивает музыку - Страница 35 - Мир аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Фазоинвертор убивает музыку


アントン
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

5 минут назад, LeoNeedR сказал:

А какую мощность подаете?

Честно говоря не помню этот момент прогонял  примерно 25 вт и 50 вт , интересовал усилитель.Нагрузки под рукой не было колонки использовал вместо нее.Попробую повторить на днях.Нужно выбрать момент, когда домашних не будет. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 929
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

В 18.02.2020 в 22:48, чатем сказал:

Ну а на счет физиологии повторю в очередной раз. Это не у меня такая физиология. это у всех людей она такая.
Человек не может обходиться без звуковой информации, установлено учеными. И он, его физиология устроены так. что если человек начинает получать мало той информации, например когда вокруг него становится слишком тихо. он начинает испытывать чувство беспокойства и даже страха. Отсюда и пошло выражение - МЕРТВАЯ ТИШИНА. И в ответ на это его организм разгоняет остроту слуха, повышает уровень восприятия им частотного и динамического диапазона звуков. Чтобы этим компенсировать недостаток звуковой информации. И в результате этого вы вскорости опять начинаете слышать звуки( уже более тихие) как бы громко. на том же примерно уровне, как до того слышали более громкие звуки. Но помимо этого вы начинает слышать их в более широком частотном и динамическом диапазоне, то есть в лучшем качестве. Вот такова физиология нашего слуха. У ВСЕХ ЛЮДЕЙ. Именно после этого. когда узнал эту информацию. я и стал проверять ее на себе. И она полностью подтвердилась. ученые не ошибались, они оказались правы. И вот после этого я и перешел на прослушивание музыки на небольшой громкости - именно при этом. благодаря нашей физиологии. мы воспринимает ее в наивысшем качестве. Правда если это качество есть в записях и ваша система в состоянии показать это качество. То есть умеет отлично звучать именно на малых громкостях без потерь тихих звуков. Вот такая моя философия восприятия звука и музыки. Чего и остальным желаю, оно того стоит.

Все Ваши заметки абсолютно правильны в психоакустике есть такие понятия как маскирование и адаптация. Это очень хорошо заметно на нашей пространственной АС. Т.к. у неё излучается давление (скалярная величина), а не вектор (обычные АС), то уменьшение уровня громкости при прослушивании через некоторое время не замечаешь, слух адаптируется. По мощности УМ считаю, что надо не меньше 50Вт, Необходим запас по динамическому диапазону, а то пики начнут срезаться и грязь начнёт маскировать тонкую фактуру. Приезжайте по экспериментируем.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, valankon сказал:

Все Ваши заметки абсолютно правильны в психоакустике есть такие понятия как маскирование и адаптация. Это очень хорошо заметно на нашей пространственной АС. Т.к. у неё излучается давление (скалярная величина), а не вектор (обычные АС), то уменьшение уровня громкости при прослушивании через некоторое время не замечаешь, слух адаптируется. По мощности УМ считаю, что надо не меньше 50Вт, Необходим запас по динамическому диапазону, а то пики начнут срезаться и грязь начнёт маскировать тонкую фактуру. Приезжайте по экспериментируем.  

Спасибо.

Я использую маломощные усилители, в один каскад, на одной лампе, чтобы получить максимально короткий тракт. Правда за это приходится расплачиваться акустикой - рупор в углу КдП для максимального повышения отдачи, там она под 100дб. Вчера слушал орган Ройзмана и Янченко с СД. Конечно это не консерватория получилась, но звучание нижнего регистра впечатляет. особенно если учитывать как я слушаю - не абсолютную громкость. а относительную, через динамический диапазон. И хотя мощность усилителя была около 1 ватта( как я думаю, ну максимум 1,5 ватта), получил сильный заряд энергии от органа.

Ну а сейчас собираю новую акустику - Энергошарик. О ней можно почитать в моей ветки про эксперименты от Чатем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, чатем сказал:

Спасибо.

Я использую маломощные усилители, в один каскад, на одной лампе чтобы получить максимально коротки

Область эмоций - все правы! А мне не хватает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 18.02.2020 в 17:29, _Дмитрий_ сказал:

Григорий, я нигде не утверждал, что бас в моих колонках самый "басистый". Перефразирую известное изречение скажу, что баса у того много, кому его хватает (шутка).

Для моей комнаты (20 м квадратных) дополнительные 5 - 10 Гц в басу (без потери его качества) задача труднодостижимая в силу стоимости решения, его размеров и сложности его использования в моей комнате (расстановка, акустические проблемы). 

У меня пока что 14 кв.м, а 18 Гц в полочку. Потому что до 70 Гц есть специальная полоса, с коррекцией.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, sewerin сказал:

У меня пока что 14 кв.м, а 18 Гц в полочку. Потому что до 70 Гц есть специальная полоса, с коррекцией.

Допускаю, что в полочку можно вывести в конкретной точке. При этом точность расположения ушей должна быть плюс/минус 5 см. Если взять реальный допуск (ну не фиксируете ведь Вы голову для попадания в точку измерения), то с учетом усреднения результатов нескольких замеров полочку получите лишь условную (усредненную по результатам замеров) и комнатные переотражения можно при этом лишь скомпенсировать в какой-то мере. Так?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, влад 2 сказал:

В паспорте на колонки резонансная 50 гц- намерил 59.Нижняя частота 34 гц ( по паспорту).Это -просто реклама? Тут пишут , что ниже резонансной -дикие искажения.

A, на самом деле, какая полоса пропускания АС достаточна для воспроизведения?Я выше 16 кгц не слышу ничего, а вниз около 11 гц , ниже  давление на уши (несильно но неприятно )

Конечно реклама, обман!  Ниже резонансной резкий спад, ну всё может быть...

50-12.000 при качественном воспроизведении иногда. Выше 16 кГц никто не слышит, 17 только дети, но не все.

Удивительные уши, шучу. 11 гц можно видеть, диффузор ходуном будет ходить у вас!

 

1 час назад, valankon сказал:

Все Ваши заметки абсолютно правильны в психоакустике есть такие понятия как маскирование и адаптация. Это очень хорошо заметно на нашей пространственной АС. Т.к. у неё излучается давление (скалярная величина), а не вектор (обычные АС), то уменьшение уровня громкости при прослушивании через некоторое время не замечаешь, слух адаптируется. По мощности УМ считаю, что надо не меньше 50Вт, Необходим запас по динамическому диапазону, а то пики начнут срезаться и грязь начнёт маскировать тонкую фактуру. Приезжайте по экспериментируем.  

Вы  сами много ненаучного написали, включая и статьи и зачем то поддерживаете откровенную ахинею, надеюсь, что просто не разобравшись. В одном Вы правы, всё это из области психоакустики, а не физиологии, как нам тут чатем втирает, по полному незнанию и непониманию!

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, S.Laptev сказал:

Конечно реклама, обман!  Ниже резонансной резкий спад, ну всё может быть...

50-12.000 при качественном воспроизведении иногда. Выше 16 кГц никто не слышит, 17 только дети, но не все.

Удивительные уши, шучу. 11 гц можно видеть, диффузор ходуном будет ходить у вас!

 

Вы  сами много ненаучного написали, включая и статьи и зачем то поддерживаете откровенную ахинею, надеюсь, что просто не разобравшись. В одном Вы правы, всё это из области психоакустики, а не физиологии, как нам тут чатем втирает, по полному незнанию и непониманию!

 

Какое счастье! Появились эрудиты, есть с кем посоветоваться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 hours ago, влад 2 said:

Честно говоря не помню этот момент прогонял  примерно 25 вт и 50 вт , интересовал усилитель.Нагрузки под рукой не было колонки использовал вместо нее.Попробую повторить на днях.Нужно выбрать момент, когда домашних не будет. 

Думаю, столько не надо. Ватт 10 максимум. И послушать 7 трек с AudioDoctor FSQ. Если вы и вправду что-то слышите от ваших АС на 11 Гц, то Герц этак до 60 на этом треке тембр звука меняться не будет :(

P.S. Но, вообще-то, S.Laptev прав. 25 Вт на 11 Гц в ФИ оформлении - это сумасшедший ход диффузоров. И, кстати, можно катушки пожечь. Т.к. на 11 Гц охлаждения сильно меньше, чем надо :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, влад 2 сказал:

микрофон не ставил

поставьте

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

сторонники убийства музыки, можно точно описать ао с фи которое убило музыку? интересно: настройка ящика/фазика/добротность ящика/фазика. что то мне кажется что Шаляпина напел сосед )))). 

я ничего не утверждаю. но за 37 страниц никакого анализа не увидел, кроме субъективных оценок.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, LeoNeedR сказал:

.к. на 11 Гц охлаждения сильно меньше, чем надо :(

Не вынесла душа поэта......Вечером повторил.В прошлый раз колонки стояли тылом ко мне - гонял то усилитель.В этот раз целево слушал динамики. Слышен основной тон и куча призвуков герц до 12-14  ниже  просто шум.Ощущения очень неприятные.Динамики скачут как сумасшедшие.Мощность чтобы это услышать около 50 вт. Больше так баловаться не буду.По моему все , что ниже 20 гц просто опасны для здоровья, минут 40 после этих развлечений чувствовал себя не очень.

 

10 часов назад, Flaesh сказал:

поставьте

Посоветуйте, пожалуйста, какой взять.У меня есть от караоке, наверное нужен измерительный?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да хоть караоковым для начала гляньте. Но хз что у него с ачхой на нч. Банальный измерительный umik1 в быту вполне; или свен мк200 за 200 р. в гастрономе, на нч довольно адекватен.

SD R616 не должны повреждать здоровье инфрой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Flaesh сказал:

SD R616 не должны повреждать здоровье инфрой.

Да наверно и не будут если не загонять их в такие идиотские режимы.Ниже 34-35 гц достаточно резкий спад .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

35 минут назад, влад 2 сказал:

Да наверно и не будут если не загонять их в такие идиотские режимы.Ниже 34-35 гц достаточно резкий спад .

А вы сообщаете про основной тон 12 герц :).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, Flaesh said:

SD R616 не должны повреждать здоровье инфрой.

Они бы и рады, да не могут инфры :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Flaesh сказал:

А вы сообщаете про основной тон 12 герц :).

Ну дак есть же:ei: Слава богу ничего не сжег и не потащил на эти "эксперименты" колонки получше:ab:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, влад 2 сказал:
4 часа назад, Flaesh сказал:

А вы сообщаете про основной тон 12 герц :).

Ну дак есть же:ei: Слава богу ничего не сжег и не потащил на эти "эксперименты" колонки получше:ab:

Удивительные вы человеки. Откуда берете 12гц? У вас есть качественный генератор, который может выдать качественные чистые 12гц? Я сильно в этом сомневаюсь. Ну а если бы был, то у вас на тех чистых 12гц вообще ничего не было бы слышно - динамик их не отрабатывает. А слышите вы всякую более высокочастотную грязь, которая прет от того, что у вас там как бы должно выдавать 12гц. А возможно и усилитель возбуждается и офигивает. Элементарные же вещи. что вы как дети, право.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

39 минут назад, чатем сказал:

чистые 12гц? Я сильно в этом сомневаюсь.

Генератор есть ( от 1 гц) если хотите после праздников скину марку.Синусоиду мерю осциллографом прямо на колонке.Меня Леонид предупредил чем кончиться подача 12 гц мощностью 50вт , так что на видео не надейтесь.А так "эксперимент" можете повторить, думаю получиться.Опять же повторю , что выдает колонка не знаю на входе у нее чистый синус.:pl:Хотя куплю микрофон может еще раз решусь ( но пока микрофоны от 18 гц по паспорту, что он там намеряет хз)В общем для себя уяснил, что ниже 20 гц в принципе делать нечего:er:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, влад 2 сказал:

Генератор есть ( от 1 гц) если хотите после праздников скину марку

Что то типа этого?

http://www.spectr-sks.ru/product/25070

Или что то покруче?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, doomsmith сказал:

Вторая часть марлезонского балету https://youtu.be/pzPvGf7LQh4

Берем ширики, тычем как попало и куда попало...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 21.02.2020 в 21:35, чатем сказал:

Или что то покруче?

Вот такой Генератор сигналов GFG-8219 через усилитель.В выходные времени особо не было.Поставил микрофон от караоке. В районе 50 гц резко появились модуляции .Микрофон ловил синусоиду до 17 гц но с дикими наложенными искажениями (около 40 вт выходная мощность)По одной колонки накрылся твиттер. Какая  номинальная 150 вт?( опять соврамши производитель)Хочу собрать колонки по Сергеву  на кинапах и сравнить АЧХ в области НЧ.Если интересно отпишусь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Понял, спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

О чем тут речь? Закрытый ящик с динамиком эквивалентен фильтру второго порядка. У него есть свое немалое "Групповое время задержки" НЧ сигнала (выброс порядка 6 мс - нижний график).

1114751035_50.png.42c7e22ede72eb693b2aa404817180c1.png

У фазоинвертора ГВЗ еще больше потому что он эквивалентен фильтру с порядком больше второго. Большое ГВЗ влияет на звук не лучшим образом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, Игорь Тихомиров сказал:

У фазоинвертора ГВЗ еще больше потому что он эквивалентен фильтру с порядком больше второго. Большое ГВЗ влияет на звук не лучшим образом.

А ОЯ или ЩИТ -лучше, или не стоит возни?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...