Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить. - Страница 315 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить.


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

24 minutes ago, Дим Димыч said:

Винил звук всегда лучше любой цифры.

Виниловый звук лучше цифрового.

По твз  все эти параметры не дают истины в плане звука.

 Ещё раз повторю что хороший замерный меандр 10кГц не говорит о хорошем его звуке, склоняюсь что даже наоборот.

С точки зрения любого разработчика это в принципе ошибочный подход. Вы "продаете" заведомо искаженную вниз концепцию, части людей это даже и нравится, но принципиально это путь в никуда. 

Винил и цифра здесь вообще ни к селу, ни к городу.. это по смыслу ошибочная аналогия.

Трансформатор не должен искажать. Бизнес Анота/Кондо на этом построен, но это ни о чем не говорит. Повторюсь, пропагандировать заведомую кривизну с целью в виде "звука" - вот что мне не понять никогда. Я совершенно по-иному представляю себе процесс.

И в своей акустике даже кое в чем выправил собственный вкус за счет "виртуальной" аналитической модели. А "мы сделали, послушали, подмотали" - вот этого мне никогда не понять. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 19.1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Buran81

    3089

  • Crossfire

    2065

  • александр шумилов

    1732

  • Дим Димыч

    1293

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

1 час назад, ULF сказал:

Ну расскажите нам, "гений трансформаторостроения"! Чем же таким ужасным нам грозит полоса 11,5Гц -3дБ в реальной системе?

 

 

И это я прошу заметить с лампой в 2.5Ком и на Аморфном магнитопроводе. 

С  таким же HiB  приборная полоса по НЧ была бы заметно ниже  ( зазор получился бы меньше), а если еще заменить  6П6С на 6С4С то воообще...;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дмитрий, вот элементарнейший наглядный пример, меандр 10кГц на 8Ом

Batfig02.jpg

Тоже вот этого сферического коня в вакууме, "звука" нет? :D

Фокус в том, что я уже повторял раз сто, наверное. Реальный разработчик (которых в мире единицы) понимает суть процессов и проектирует усилитель, а не копается в трех соснах частностей ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 minutes ago, Crossfire said:

У Бориса гусь круче, там 300XLS-бёт

Вообще-то EML1605

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 minutes ago, BigBoris said:

что вам там понятно про уровни

Не конспектировали апрельские тезисы, ай-ай :LOL:

On 4/6/2018 at 1:12 PM, Михаил SM said:

тактическая реализации их  ""генеральной"" стратегии  уровней LEVE

 

On 4/6/2018 at 1:12 PM, Михаил SM said:

в очень серьёзных аспектах  ""лампово- трансформаторной интервенции""

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, BigBoris сказал:

Мне пох что вам там понятно про уровни, но у меня лоха лоховская система звучит так как вам и не снилось.

 

Звучит , кто спорит , в ваших лоховских критериях,   поэтому ни мне , ни кому иному  это и не должно снится.     

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Дим Димыч сказал:

Винил звук всегда лучше любой цифры.

Виниловый звук лучше цифрового.

По твз  все эти параметры не дают истины в плане звука.

 Ещё раз повторю что хороший замерный меандр 10кГц не говорит о хорошем его звуке, склоняюсь что даже наоборот.

 

Лучше, комфортнее, живее, исключительно за счет недостатков и артефактов. Писать то лучше в ц. что и делается. а как воспроизводить не все ли равно? Фильтры окружают нас со всех сторон. Найдите, где их нет?  С БТВЗ эффект завала , как мягкие манеры у благородного Дона...Д"Артаньнам еще учиться ...А главный секрет большого транса они так и не смогут осилить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 06.04.2018 в 19:45, AlekseyR сказал:

Все таки что-то рассчитывали, а сами убеждали всех что этого делать нельзя, а то музыки не будет.

Ну Виктор, ну фантазёр.

Кстати, 15" басовичок в новой АС планируется японский винтажный Victor, очень символично.

Там рассчитывали, а кое кто просто в готовое вставлял, сделанное кем-то...

К басовичку ещё басовичёк? Почему-то мидвуфер среднечастотником кто-то называет, хотя я картинку цветную с распределением и правильным определением только что давал.

7 часов назад, BigBoris сказал:

Неделю парился в бане и потому не смог вовремя отреагировать на многодебицильные спады ВЧ в ЦАПах и их ущербные меандры 10кгц. Давно не читал таких ужасов.

Тем не мение, такие ужасы в природе существуют, так чудил господин Кровотруп, сам видел картинку в журнальной статье, в усилителях тоже так чудил, сам измерял!

5 часов назад, Crossfire сказал:

 

А ветка попросту выродилась из-за винегрета разношерстного народа, часть вообще среднеобразовательную школу с двойки на тройку кое-как закончила.. интереса к таким поддавкам - ноль.

 

Это точно, выродилась, в основном из-за некоторых шпециалистов, с их "индуктивностями утечки", "турбулентностями" в рупоре и пишущих разную чушь, типа:

" На мой взгляд, трехмерную сцену в первую очередь обеспечивает испульсная хар-ка твитера плюс усиление вверх "далеко" за 20кГц, чтобы этот импульс выдавался на твитер неискаженным..." ..."Трением о стенки рупора и результирующей турбулентностью..."

6 часов назад, hydr сказал:

   Наконец то мы дождались по настоящему великих откровений.:LOL:

Две недели молчал,  видимо готовился!:LOL:Молчание его мне вечностью показалось...

6 часов назад, Buran81 сказал:

И вот он снова с нами.!!    Ура товарищи !!:Yes::LOL:

Молчал...и вдруг выдал!!! :LOL:

3 часа назад, ULF сказал:

Ух ёоооо. Вы прикалываетесь или серьёзно вот это сейчас написали? Как однако жестоко воздух то трётся. :D А если ветер с песочком? Может ведь и рупор стереть в хлам.  :D 

Он не умеет прикалываться, у него всегда всё серьёзно, в этом и весь ужас!

2 часа назад, Дим Димыч сказал:

Винил звук всегда лучше любой цифры.

Виниловый звук лучше цифрового.

По твз  все эти параметры не дают истины в плане звука.

 Ещё раз повторю что хороший замерный меандр 10кГц не говорит о хорошем его звуке, склоняюсь что даже наоборот.

 

Первый раз лайкнул тебе, правда, меня кое что смущает, ведь у тебя никогда не было винила, да и цифры приличной тоже:rolleyes:

"Хорошо замерный меандр 10 кГц  не говорит о хорошем звуке", согласен полностью, вот бьются за идеальный меандр портальцы, а звука и близко нет ни у кого!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Граждане, читайте самый добрый пост Лаптева за всю его жизнь , вероятно какой то праздник повлиял) Человек одумался, новую жизнь решил начать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

:hello: Джимприк выписался? А то так скучно тут было. Молчал, молчал... и вдруг зафонтанировал новыми "конструктивными идеями", как камчатский гейзер. :P

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Михаил SM сказал:

Звучит , кто спорит , в ваших лоховских критериях,   поэтому ни мне , ни кому иному  это и не должно снится.     

EML1605 по звуку хуже чем 6B4G? Удивительно  

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

58 minutes ago, vladamp said:

EML1605 по звуку хуже чем 6B4G? Удивительно 

Дык он любитель бабушкиных радиол в полумраке что-то тихо и комфортно поющих. А мне БСО в партере подавай чтобы душа разворачивалась и сворачивалась.

Повторяю для всех - речь здесь шла ТОЛЬКО об искажениях меандра и завале ВЧ в NOS  ЦАПах со ссылками на "авторитет" Квортрупа, при этом в качестве заклинания использовались имена Котельникова и Найквиста. Я оппонентов ткнул физиями в реальный неквортруповский меандр, им это сильно не понравилось (рушится мировоззрение и подмокает авторитет) и чтобы сохранить честь мундира и восстановить гармонию в своих сознаниях они стали переводить стрелки на особенности звучания, о которых здесь в этом контексте вообще никакой дискуссии не было. Классический демагогический прием. Противно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"П.С. Попросите кого то из домашних стать перед одной из колонок и сохранится ли при этом "сцена"? Это главный показатель стерео системы по Ван д. Хулу. Результат доложите главному эксперту Москвы Юрию.   " - цитата

Э, поаккуратнее там, а то как дам в глаз.

Лично для меня очень и очень важна симметрия звукового поля в КдП. В реале, когда мы слушаем музыку в залах не на провальных местах такая симметрия имеет место быть. Ну а в степи - там она присутствует всегда, априори. А так как в залах я стараюсь сидеть на хороших акустически местах, то и в КдП для меня эффект полной симметрии звукового поля очень важен. Это конечно не значит, что я не могу слушать перекошенный звук, могу. Но впечатление от музыки( я уже не говорю за МУЗЫКУ) сильно от этого страдает, так как я как бы ощущаю себя в кривом зале и ли в прямом, но на кривых местах. А в такие залы или на такие места я ни за что не куплю билет, для меня это западло. Вот и все дела, вот такой я идиот - человек с повышенным чувством живого естественного звука в степи и на хороших местах в акустически хороших залах. Ну а в сараях, типа ДК АЗЛК, я музыку слушать не буду ни за что и никогда, делов то.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, S.Laptev сказал:

Там рассчитывали, а кое кто просто в готовое вставлял, сделанное кем-то...

К басовичку ещё басовичёк? Почему-то мидвуфер среднечастотником кто-то называет, хотя я картинку цветную с распределением и правильным определением только что давал.

 

http://mcstore.ru/pamjatka_muzikantu_chastoti_chastoti_kotorie_polezno_pomnit.htm

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, JImpro сказал:

Лучше, комфортнее, живее, исключительно за счет недостатков и артефактов. Писать то лучше в ц. что и делается. а как воспроизводить не все ли равно?

 

Вот только что написал вам, что у винила никаких серьёзных недостатков и тем более артефактов нет и быть не может!

Опять пишите ерунду какую-то:D!

Если вас послушать, то получается, что натуральный живой звук некомфортный, сухой, зажатый, утомительный, а винил волшебным образом его как-то улучшает, а это не так, нет у винила таких свойств, он тоже, как и цифра, натуральные звуки может только ухудшить!

3 часа назад, AlekseyR сказал:

Это по таким "памяткам" вы азы изучаете? Посмеялся от души! Понравилось: ...Средние средние...  Низкие высокие.... и это:

... Низкие высокие (около 5 кГц до 10 кГц), где мы встречаемся с самым сильным искажением высоких частот и где шипение пленки (для любителей кассетной записи) становится самым заметным, так как здесь очень мало других звуков, способных скрыть это. Хотя люди, теоретически могут слышать и более высокие тона, эти частоты считаются пределом восприятия...

Раздел "Заработок музыканта", наверное, тоже интересен, не читал:D!

Правильное частотное распределение, две нижние строки,  почему не ознакомились, перед тем, как постить своё? 

                   sub bass,  bass,  midrange,  high mids,  high freqs  

image.jpeg.397273d4338201d7ee9dbfbc6a63460e.jpeg

В 03.04.2018 в 17:10, AlekseyR сказал:

 

PS. Пришли СЧ динамики и рупора к ним. Чувствительность динамиков 98 дБ, полоса от 50 до 4000 Гц.

 

Это же вы писали? Во всём мире такие динамики называются мидвуферами и вы к нему винтажный басовик ВиктОр собрались пристыковывать, который в качестве саббасового глубоко копать не сможет, понимаете, о чём я?

П.С. Опять опростоволосились на портале со своим радиолопусом по полной:  https://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/68084-Сравнительные-характеристики-выходных-тр-ров-разных-фирм?p=1070614#post1070614

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 часов назад, Михаил SM сказал:

Борис , разберись лучше , чем писать такую хрень .      Может у вас буфер после цапа с предискажениями по ВЧ , конечно . Но это не типовой случай, тем более без ЦФ.      

Извините, но Вы порете чушь! С какого перепуга рабочий ЦАП должен "валить" на ВЧ, даже безо всяких ЦФ в NOS? Цифровой сигнал содержит информацию о мгновенной амплитуде. И если она, допустим, 1 вольт, то она и будет 1 вольт, а не 0,5.  Спад (некоторый) на вч, это 0,5-2-3 дб на 20 кГц связан с настройкой выходногофильтра. Его частотой и порядком. В нормальном NOS его настраивают на 60-70 кГц как правило. Посчитайте какое затухание он вносит на 20 кГц, 10 кГц... если он 2-го порядка например.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, S.Laptev сказал:

 

 

 

Это же вы писали? Во всём мире такие динамика называются мидвуферами и вы к нему винтажный басовик ВиктОр собрались пристыковывать, который в качестве саббасового глубоко копать не сможет, понимаете, о чём я?

П.С. Опять опростоволосились на портале со своим радиолопусом по полной:  https://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/68084-Сравнительные-характеристики-выходных-тр-ров-разных-фирм?p=1070614#post1070614

Лаптев не смешите и так уже насмеялся вдоволь. Длинные портянки можете не писать все равно полностью их никто не читает, смысла и информации 0, одна демагогия без капли конструктива.

Измерил динамик в рупорном оформлении, АЧХ получилась просто в линию от 300 до 3000 Гц с приличным спадом выше и ниже  этого диапазона, так что как я и прикидывал, можно фильтрами этот диапазон не отсекать, ну и небольшой всплеск на резонансе в районе 35 Гц. который можно не учитывать. В общем хорошая основа для изготовления приличной акустики.

Если 300 Гц это у вас мидбас, то возникает вопрос, вы на самом  деле такой, мягко выражаясь "лопух" или постоянно придуриваетесь и косите под "лопуха".   

И слово "midrange" переводится в данном случае как "средняя" частота и можете сами посмотреть с какой частоты она отображается на вашей же картинке. 

PS. Зачем вы выкладываете пост с АП, где Роман как обычно ищет к чему придраться и как всегда фальсифицирует расчеты мощности как минимум в 2,5 раза. Попросил  его показать  как он получил 0,2 Вт, но пока молчание, точнее приплел какие-то завихрения по поводу искажений.  Но раз уж вы привели ссылку, то может сами поясните как получена цифра 0,2 Вт. Или как всегда будут обвинения в незнании и какие-то отрывочные тексты из интернета.

Свое то хоть что-то есть, хоть одна умная мысль или интересное предложение, хотя бы всего ОДНА, а то кроме постоянного обливания  помоями всех подряд читать просто нечего. А ваши сплошные помои уже давно всем надоели и практически никто этого не читает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Игорь-клг сказал:

Извините, но Вы порете чушь! С какого перепуга рабочий ЦАП должен "валить" на ВЧ, даже безо всяких ЦФ в NOS? Цифровой сигнал содержит информацию о мгновенной амплитуде. И если она, допустим, 1 вольт, то она и будет 1 вольт, а не 0,5.  Спад (некоторый) на вч, это 0,5-2-3 дб на 20 кГц связан с настройкой выходногофильтра. Его частотой и порядком. В нормальном NOS его настраивают на 60-70 кГц как правило. Посчитайте какое затухание он вносит на 20 кГц, 10 кГц... если он 2-го порядка например.

Если вы компетентны , то объясните со коллегами , т.к.   интересно узнать вашу точку зрения , кроме бредовой от Бориса , с этим всё ясно   . 

Итак :  почему в ДАКЕ Аудионот с AD1865 без ЦФ и с СОГЛ. трансформаторами   после цапа , линейными до 200.000 гц (  об этом писал Квортруп , что их полоса критична в макимально возможной полосе... ) .   Т.е. , одни , типа фильтруются эти послецаповыми трансами , а другие оказывается и не думали . При этом при абсолютно линейном ламповом буфере на 5687 (E182СС)  в Даке Аудионот DAC5  спад АЧХ  - 6дб на 20 кгц.   

Звучит DAC5 мистически музыкально -  проверено неоднократно .  Но это их, Аудионот , проблемы.:D

  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А вы оказывается глупее чем я думал. К моему меандру есть претензии? Есть там квортруповский завал? Схему аудионота на стол, тогда вам объяснят где Квортруп накосячил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...их полоса критична в макимально возможной полосе...

Как понимать эту фразу? Да и остальные не намного яснее..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Михаил SM сказал:

Если вы компетентны , то объясните со коллегами , т.к.   интересно узнать вашу точку зрения , кроме бредовой от Бориса , с этим всё ясно   . 

Итак :  почему в ДАКЕ Аудионот с AD1865 без ЦФ и с СОГЛ. трансформаторами   после цапа , линейными до 200.000 гц (  об этом писал Квортруп , что их полоса критична в макимально возможной полосе... ) .   Т.е. , одни , типа фильтруются эти послецаповыми трансами , а другие оказывается и не думали . При этом при абсолютно линейном ламповом буфере на 5687 (E182СС)  в Даке Аудионот DAC5  спад АЧХ  - 6дб на 20 кгц.   

Звучит DAC5 мистически музыкально -  проверено неоднократно .  Но это их, Аудионот , проблемы.:D

  

Еще раз - спад зависит только ОТ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЧАСТОТЫ настройки фильтра и ЕГО ПОРЯДКА!  Или Вы не в курсе как фильтры работают?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, JImpro сказал:

Похвала глупости.

От такого слышу............

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 minutes ago, Игорь-клг said:

Еще раз - спад зависит только ОТ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЧАСТОТЫ настройки фильтра и ЕГО ПОРЯДКА!  Или Вы не в курсе как фильтры работают?

Товарищ ссылку давал на теорему Котельникова для просвещения меня, тупого, к.ф.-м.н. Глянул и долго смеялся - оттуда ведь НАПРЯМУЮ следует что теорема оная именно к аудио неприменима, но люди ведь как - смотрят в книгу, а видят фигу, вот и наш Михаил SM - просветитель. Интересно какое у него базовое образование. Есть подозрение что школа, церковноприходская, а дальше лишь практика.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Perun закрыл теме
  • Perun открыл теме

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...