Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить. - Страница 402 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить.


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

  • Ответы 19.1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Buran81

    3089

  • Crossfire

    2065

  • александр шумилов

    1732

  • Дим Димыч

    1293

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

5 часов назад, Crossfire сказал:

 

Прогресс у тебя в маркетинге (да и у большинства дуеров) настанет тогда, когда вы все признаете, что есть разные усилители и перестанете все рвать как тузики грелку (по привычке). 

Маркетинг оставлю тем кто в этом шарит лучше нас, а мы давай будем куражится так как нам этого хочется.:Music:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Осталось еще с чушками трансформаторными разобраться. Мне четко нужно понимать, где и в чем и почему (главное) предел. При этом объяснение должно четко укладываться в электродинамику. А не прикладные книжки о радиоприемниках лохматых годов...

2 minutes ago, александр шумилов said:

мы давай будем куражится

Не,я за любой кипиш.. ты ж там вроде "на орбиту" выходил, седня МХЕС, завтра - Мюнхен :rolleyes: о нас хоть не забывай, ролики там с кондо пиши что ли :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Crossfire сказал:

Фантастика.. сознался в мощности :Bignose: взял измором :lol:

Так любопытство подмывает что может быть там... после ГМ70 :Smile:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Болгары аудио Хунгарии в Румынии польским проводом на советском железе

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Саш, ты неверные выводы субъективно делаешь, переводя ошибочно в практический срез некоторые теоретич. вещи.
Кондо - это интересный вкусовой окрас, возможно, подчеркиваю, пока-возможно от 211банок. Но усь с таким басом и меандром на ВЧ - принципиально ошибочно иметь. Кривя в результате любой источник. Усь нужен реально линейный и при этом с нужным окрасом. 
Не выходники Вандервина лучшие. Он - единственный человек, который написал хоть что-то реально научное в применении к эндным (а не для электростанций или ширпотребных радиоприемников) выходным трансформаторам. Причем мало того, что написал, еще и теория реально подтверждена им и "работает". А меня интересуют реально рабочие теории, а не притянутые, каковыми годами знаменит портал. 

Можно ссылку на материал про который идёт речь.


Отправлено с моего iPad используя Tapatalk Pro
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Цитата

Саш, ты неверные выводы субъективно делаешь, переводя ошибочно в практический срез некоторые теоретич. вещи.
Кондо - это интересный вкусовой окрас, возможно, подчеркиваю, пока-возможно от 211банок. Но усь с таким басом и меандром на ВЧ - принципиально ошибочно иметь. Кривя в результате любой источник. Усь нужен реально линейный и при этом с нужным окрасом. 
Не выходники Вандервина лучшие. Он - единственный человек, который написал хоть что-то реально научное в применении к эндным (а не для электростанций или ширпотребных радиоприемников) выходным трансформаторам. Причем мало того, что написал, еще и теория реально подтверждена им и "работает". А меня интересуют реально рабочие теории, а не притянутые, каковыми годами знаменит портал. 

 И что там он такого нового написал? Все уже давно было в той или иной форме изложения написано другими авторами. Иногда не прямым текстом, где нужно самому мозги включать, между строк так сказать. К сожалению, между его писульками и результатами на практике в его изделиях есть очень существенное различие. За последниие пару десятилетий мировому сообществу было представлено великое множество чудо-теорий и материалов, казалось бы - вот она истина, а нет, через некоторое время все оказывается лажа. И подушечка неудобная, и от матраца наутро спинку ломит, и одеялко как не укрывайся не греет.  :)  Все уже было придумано до нас, нужно только правильно и по назначению все это использовать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это ни чуть не остановит диггера)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А вы правда считаете, что потери в вашем 16кило в магнитопроводе несущественны?

ну как и то, что вторичку можно не заземлять

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Crossfire сказал:

 Реальный прорыв, обозначил коэффициент качества через две индуктивности, теперь можно транс отнести к хаенду :lol:

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Саш, ты как обычно бойко все утрируешь.

Только человек первым (и, по-моему, единственным) предложил "модель" АЧХ выходника с заданными параметрами, которая почти полностью согласуется с опытными результатами намотки.

И в этом огромная принципиальная разница от "слепых" дуеров-мотателей, которые обрывочно что-то натягивают на результаты. Но поскольку думать "шире" нам невыгодно либо мы не умеем попросту, вот и рождаются мнения выше.

Потери в магнитопроводе, к сожалению, выходят за рамки собирательного интеллекта в этой ветке. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати, реальное измерение спектра гармошек на выходе твоего уся и позволит опосредованно понять, что дает (или не дает) чушка на выходе. Не знаю, как и чем Стереофайл свои графики делает.

Вот тогда можно гордиться чистым А1 с минимальными искажениями. А то, что ты слышишь разницу между между "грязным" и "чистым" каскадом - никак не говорит о суммарных искажениях уся и тракта вообще.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Но вы, надеюсь, соберете остатки ))

Торы более рассчетабельны. Покуда они без зазора.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Покамест все всё знают :Kikik:, продолжаем "обучалки" в классе для лохов педальных (типа меня, конечно)

 

Вспоминаем (кто внимательно в баталиях участвовал) слова господина Андреева насчет понимания потерь и КПД.. "ну какая разница, ну будет чуть поменьше мощность". Для мелких сердечников - несомненно, можно пренебречь и как практик он прав. До тех пор, пока о качестве речь не заходит.

А вот что есть в реальности - "качественное" поведение всего лишь одной цифры в выходнике (на которую я давлю очень давно уже)))

 

Capture.GIF

это отсюда

https://www.researchgate.net/publication/4047268_Predicting_total_harmonic_distortion_THD_in_ADSL_transformers_using_behavioural_modeling

Возникает сразу вопрос к владельцу супер-БТВЗ - а давайте потери на 20кГц оценим :) по сравнению с сердечником среднего размера. Очень смешно, что еще и святое - бас при этом искажается.... за что боролись, на то и напоролись :P

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А где же цифры? График их не имеет, невозможно понять, частотнозависимы ли потери.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Crossfire сказал:

А вы правда считаете, что потери в вашем 16кило в магнитопроводе несущественны?

ну как и то, что вторичку можно не заземлять

Я уже несколько лет задаю гигантоманам и их потдерживающим гигантоботам простой вопрос.  Раз в сердечниках твз нет потерь , то почему разные материалы в них звучат по разному?  Ответа либо не поступает вообще  , либо начинаются вопли что я торгаш и обманщик и трансформаторы  можно и даже нужно делать из кровельного  железа (на полном серьезе ).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

25 minutes ago, Buran81 said:

Раз в сердечниках твз нет потерь

Просто наши инжунеры прочитали в книжке эту фразу, которая относилась к сердечникам радиоприемника лохматых 1950х годов. Меж тем, даже в 1939году Партридж опубликовал цикл работ, показывающий сравнительно различие чуть ли не в 5 раз (и больше) искажений магнитопровода в зависимости от выбора материала.

Но наши гуры упорно продолжают со свалок набрасывать сечение и уверять всех, что суммарные искажения вообще не меняются, достаточно перемагничивать все на < 0,4 Тл. Фирмачи - они лохи, мы намотаем лучше кондовцев и плитрона, вольем заварки на деревне...

Capture.GIF

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Потери в классе  А  SE  составляют более 75 процентов. А в железе скоко?:LOL:Ответят мне оптималы?  Ваще интересно, поиск лучшего звучания и поиск оптимума, не мешало бы и вам начать лаяться! Вы же идеологические противники!

Выбрали несколько человек понимающих в большом деле для нападок.

Гагантоманы не раз и не два отвечали господину Бурану,  БТВЗ звучат лучше. И нижняя граница не имеет значения. Но товарищ/господин должен время от времени  напомнить о своей существовании. Никоим образом суть вопроса его не интересует.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 minutes ago, JImpro said:

А где же цифры? График их не имеет, невозможно понять, частотнозависимы ли потери.

 Если что-то помните, выше я приводил кучу материалов на тему того, что как раз потери квадратично зависимы от ВЧ.

А цифры... кому они нужны... владельцы больших чушек и так довольны, послушав. Думаю, дальнейшие объяснения я получу от бельгийца.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 minutes ago, JImpro said:

Потери в классе  А  SE  составляют более 75 процентов

Путаете в голове линейные потери мощности по питанию для А класса (пусть хоть 99,9 в периоде процентов, мне плевать на счета за электричество, утрирую конечно) с потерями в нелинейных элементах - каскадах усиления и главном черном ящике - выходнике.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Crossfire сказал:

  Думаю, дальнейшие объяснения я получу от бельгийца.

 Он ответит ровно на столько, на сколько увеличил железа против японов...совсем немного.

То есть нормального ответа мы не услышим.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну ладно, вы конечно ошибаетесь в оценке влияния потерь, хочется вырезать шахматную доску на кончике волоска, я понимаю...

Потери в КПД каскада и объясняются попыткой избежать нелинейных потерь и максимально приблизить их к линейным.

Вам на счета по электричеству почти плевать, а мне на потери по ВЧ, у меня отдельный усь, который занимается этим вопросом , я могу спать спокойно))

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Perun закрыл теме
  • Perun открыл теме

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...