Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить. - Страница 561 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить.


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

2 часа назад, Sergal сказал:

что в определённые моменты направление тока противоположно приложенному напряжению :blink:

 

Индуктивный ток.jpg

Наконец то!

Вот это блин открытие.

Далее остается только окончательно осознать что в СЕ каскаде ,в аноде лампы стоит не простой трансформатор,а  Реактор, накапливающий и отдающий реактивную мощность в нагрузку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 19.1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Buran81

    3089

  • Crossfire

    2065

  • александр шумилов

    1732

  • Дим Димыч

    1293

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

2 hours ago, Victor K said:

Та не... Правы только вы и Буран, но только в рамках своих моделей полного непонимания работы трансов. Вы, как бы вообще случайный человек из другой области знаний, а Буран в силу своего неоконченного среднего образования...

Не надо элементарщину возводить в ранг сакрального знания ( это очень любят делать инжунёры ) Любому коню знакомому с курсом физики советской средней школы известно что изменение силы тока в катушке вызывает изменение электромагнитного поля, а изменения электромагнитного поля наводят ЭДС в другой катушке - вот и весь трансформатор. Остальное это расчеты.

А насчет других областей знаний, так я и на физических олимпиадах в школьные годы занимал места и вообще собирался в МФТИ поступать, но по зрению не проходил ( с -2 тогда не брали) и поступил на мехмат. Так что трактористам и в физике фору дам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Было мне лет 12, у отца на столе в кладовке был транс с кучей отводов для паяльника на 36в. Рядом стоял тестер. Я поставил измеритель на Омы и решил сетевую вилку зачем то взять и держать губами. Сопротивление померил, ничего не произошло, но когда с колодки снял щупы омметра, получил нехилый удар по зубам. Так я познакомился с трансформатором.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, BigBoris сказал:

Не надо элементарщину возводить в ранг сакрального знания ( это очень любят делать инжунёры ) Любому коню знакомому с курсом физики советской средней школы известно что изменение силы тока в катушке вызывает изменение электромагнитного поля, а изменения электромагнитного поля наводят ЭДС в другой катушке - вот и весь трансформатор. Остальное это расчеты.

А насчет других областей знаний, так я и на физических олимпиадах в школьные годы занимал места и вообще собирался в МФТИ поступать, но по зрению не проходил ( с -2 тогда не брали) и поступил на мехмат. Так что трактористам и в физике фору дам.

Я же не зря говорил, что вы с Бураном на уровне школьной программы в трансах шарите, но это нормально... Откуда Вам взять эти знания, если их практически нет в открытом доступе. Здесь настолько редко проскакивают искорки свежих мыслей, что я это объясняю засильем порталовских ремесленников, которые кроме как ширпотреб для лохов гнать ничего другого и не могут. Да и зачем?

П.С. Меня в последний момент отговорили родители от МФТИ, поэтому я пошёл в Таганрогский Ремонтно Тракторный Институт (ТРТИ). Но сынишку я подготовил и отправил в 87 г. в МФТИ кормить клопов. Кстати ещё двое одноклассников сына  поступили в тот год. Вообще у нас в Таганроге повальное увлечение МФТИ. Сейчас, к примеру соседская девочка окончила аспирантуру в МФТИ... Так что Борис не переживайте, с физикой в Таганроге всё в порядке, а вот математика как то не того. Хотя бы, например, взять меня, когда я из математической школы сбегал в настольный теннис играть. Там такие классные столы были в коридоре... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, Buran81 сказал:

 

Далее остается только окончательно осознать что в СЕ каскаде ,в аноде лампы стоит не простой трансформатор,а  Реактор, накапливающий и отдающий реактивную мощность в нагрузку.

Роман, поизучай что такое переходные процессы и постоянные времени, а потом уже можно будет и осознать что с чем стыкуется и что на что влияет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Приветствую участников форума!

Хотя вроде тут в основном по лампам и трансы выходные рассматриваются,может кого-то заинтересуют входные 1:4 на микрофонный вход вместо первого "каменного" каскада с индуктивностью первичной обмотки 4 Гн в среднем,+- допуски сердечников.

Перегрузочная способность до уровня 0 дБ.

Трансформаторы выполнены на нанокристаллических тороидальных сердечниках с минимально возможной длинной средней линии.Сердечники в контейнерах(на в краске) не Китай.

Намотка ручная,с максимально возможной толщиной провода,сопротивление первичной обмотки в районе всего 7 Ом,тогда как у ближайшего конкурента из дженсонов "jensen JT-11K8-APC" сопротивление первичной обмотки в 9 раз выше,соответственно тепловые шумы естественно тоже,к тому же у "jensen" спад по низким начинается с 500 Гц,при импедансе на первичной обмотке 150 Ом.

Индуктивность рассеяния 1,3 mГн,

Трансформатор помещен в мощный экранирующий латунный(латунь обладает магнитными свойствами) контейнер высотой 28 мм,шириной 30 мм,по ребрам 33 мм.Высота с болтом 37 мм.

АЧХ снята при импедансе на первичной обмотке 150 Ом,вторичная обмотка на импедансе 12 кОм.

Гармонические искажения минимальны,отзывы о вносимой окраске данных трансформаторов дословно: "Кусок провода".

 

6.jpg

8.png

7.png

3.PNG

4.JPG

1.JPG

2.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Buran81 сказал:

Кривенько конечно,но все же интересно посмотреть 

Спасибо ! Всё очень просто и доступно, каждому, имеющему руки и желание.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, ВАЛЕРИЧ сказал:

Спасибо ! Всё очень просто и доступно, каждому, имеющему руки и желание.

Я вот как то не совсем понял,когда он заряжает пластинки на катушку.  Почему он сначала вставляет все Ш , а потом запихивает с помощью молотка все I :mellow:?    Почему нельзя чередовать эти пластинки по очереди, с нормальным сохранением направления вырубки на обоих типах пластин.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Buran81 сказал:

Почему он сначала вставляет все Ш , а потом запихивает

А я тоже так делал в студенческие годы, проще и быстрее. Чередовать не очень удобно, часто налезали друг на друга, приходилось сдвигать шилом. А так -- вставляй в зазоры и всё. Только подбивал деревяшкой дубовой, молотком погнуть можно .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 30.11.2018 в 09:08, Buran81 сказал:

 

Кривенько конечно,но все же интересно посмотреть :rolleyes:

В конце ролика приведена измеренная по -3 дБ полоса этого "кривенького" трансформатора на ШИХТОВКЕ, которая по  уверениям некоторых спецов для звуковых применений не подходит, 2,8 Гц - 158 кГц.

Какие-то сказочные параметры или я чего-то не понял.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, AlekseyR сказал:

В конце ролика приведена измеренная по -3 дБ полоса этого "кривенького" трансформатора на ШИХТОВКЕ, которая по  уверениям некоторых спецов для звуковых применений не подходит, 2,8 Гц - 158 кГц.

Какие-то сказочные параметры или я чего-то не понял.  

А разве кто то говорил что не подходит?  По мойму просто говорили что ШИХТОВКА это начальный уровень,со слабыми обективными параметрами,который  для истенного Хай Энда лучше не использовать .:mellow:   И еще со старых времен,в высококлассной аппаратуре применяют только ленточные сердечники для трансформаторов.

По поводу параметров,там ничего волшебного нет. 

Трансформатор собран без зазора ( железо М6 собраное без зазора ,с 1500вит. и на 24см дает  500Гн)  ,имеет мало витков (минимум емкости и рассеяния) ,испытан через резистор ,а не в реальном каскаде.

Screenshot_11.png.494709d9a01bb7154d7788366b967484.png20181130_140349.thumb.jpg.03c4cdc7ce6daac3c14e22b916521361.jpg20181130_140453.thumb.jpg.23a94d29a0f024ba857466d510716b0e.jpg20181130_140709.thumb.jpg.04b1e5065d5ce58473b315f3a677ecc3.jpg20181130_140715.thumb.jpg.9e20e3e1854709ea5067b94865e68560.jpg

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Buran81 сказал:

А разве кто то говорил что не подходит?  По мойму просто говорили что ШИХТОВКА это начальный уровень,со слабыми обективными параметрами,который  для истенного Хай Энда лучше не использовать .:mellow:   И еще со старых времен,в высококлассной аппаратуре применяют только ленточные сердечники для трансформаторов.

По поводу параметров,там ничего волшебного нет. 

Трансформатор собран без зазора ( железо М6 собраное без зазора ,с 1500вит. и на 24см дает  500Гн)  ,имеет мало витков (минимум емкости и рассеяния) ,испытан через резистор ,а не в реальном каскаде.

Screenshot_11.png.494709d9a01bb7154d7788366b967484.png20181130_140349.thumb.jpg.03c4cdc7ce6daac3c14e22b916521361.jpg20181130_140453.thumb.jpg.23a94d29a0f024ba857466d510716b0e.jpg20181130_140709.thumb.jpg.04b1e5065d5ce58473b315f3a677ecc3.jpg20181130_140715.thumb.jpg.9e20e3e1854709ea5067b94865e68560.jpg

 

 

Роман, если что, то я больше удивлен про полосу по ВЧ в 158 кГц несмотря на заявленные потери в шихтовке, а какой там уровень особо не интересно. У меня замеренные выходники  на HiB и аморфе выше 70 кГц не забирались.

Кстати по ВЧ измерения в каскаде и просто с резистором совпадают. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для тех кто не понял, там какая схема измерений ? Интересует выходное генератора и резистор главным образом. 

И железо на вч не работает. Он бы и без сердечника показал те же самые 158 кгц.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, AlekseyR сказал:

У меня замеренные выходники  на HiB и аморфе выше 70 кГц не забирались.

100 кГц  в реальном усилителе из трех каскадов и без всяких ухищрений.

Screenshot_20181202-071241.thumb.png.de25f19e879c7c1359c1444c2ac54969.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Buran81 сказал:

100 кГц  в реальном усилителе из трех каскадов и без всяких ухищрений.

Screenshot_20181202-071241.thumb.png.de25f19e879c7c1359c1444c2ac54969.png

А в том транса на шихтовке какие ухищрения, только если то, что они на шихтовке. 

Вроде все предельно просто, а полоса 158 кГц.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

54 минуты назад, AlekseyR сказал:

 

Вроде все предельно просто, а полоса 158 кГц.

Буран не объяснит, у него сразу потери)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Можно меряться образованием (МФТИ = физтех = физкультурный техникум?), а можно просто по-человечески общаться. Мне кажется, что для данного форума необязательно заканчивать МФТИ, хватит общешкольных знаний по физике. Если есть какие то предпочтения по катушкам, можно просто поделиться своими идеями. Можно и не делиться. Диэлектрик помешал? Ну если нет желания , то и не надо. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 25.11.2018 в 18:02, BigBoris сказал:

 

А насчет других областей знаний, так я и на физических олимпиадах в школьные годы занимал места и вообще собирался в МФТИ поступать, но по зрению не проходил ( с -2 тогда не брали) и поступил на мехмат. Так что трактористам и в физике фору дам.

На горке стоит обруч. Вся масса сосредоточена по окружности. Обруч съезжает с горки без проскальзывания и катится потом по ровной плоскости со скоростью V. Найти эту скорость.

Решать будем сразу в системе координат, которая относительно земли едет вправо с конечной скоростью обруча. Так как он не проскальзывает, то просто крутится на месте, и скорость всех точек окружности также равна V.

До этого он стоял на горке и ехал влево с той же скоростью V.

Записываем закон сохранения энергии. Куда делась потенциальная энергия в поле тяжести mgh?

IMG_20181202_172412-1200x1600.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, александр шумилов сказал:

Буран не объяснит, у него сразу потери)))

Ну ладно Алексей. Он не в курсе,то и понятно,не мотальщик.

Но от тебя такого не ждал:mellow: 

Тогда просвещаю:

1)Чем меньше витков, тем меньше Ls.

2)Чем меньше Ls,тем выше  Fв

 

Screenshot_12.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, YasnyiSokol сказал:

На горке стоит обруч. Вся масса сосредоточена по окружности. Обруч съезжает с горки без проскальзывания и катится потом по ровной плоскости со скоростью V. Найти эту скорость.

Решать будем сразу в системе координат, которая относительно земли едет вправо с конечной скоростью обруча. Так как он не проскальзывает, то просто крутится на месте, и скорость всех точек окружности также равна V.

До этого он стоял на горке и ехал влево с той же скоростью V.

Записываем закон сохранения энергии. Куда делась потенциальная энергия в поле тяжести mgh?

IMG_20181202_172412-1200x1600.jpg

Вы в каком классе учитесь? И не забывайте, что Борис не только большой, но и к.ф.м.н....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Buran81 сказал:

Ну ладно Алексей. Он не в курсе,то и понятно,не мотальщик.

 

Тогда просвещаю:

 

 

 

Лучше расскажи популярно что за потери в железе и как их учитывать в выходнике , пусть будет совсем восторг 10 ватт на кило 50гц/1.5Тл Ну что б мы все понимали об чём речь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, Victor K сказал:

Вы в каком классе учитесь? И не забывайте, что Борис не только большой, но и к.ф.м.н....

Да не проблема. Я просто решил, что человеку, поступавшему в МФТИ и закончившему мехмат МГУ, олимпиаднику, понравится  задачка.  Вы, Виктор, сами ее решили?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, александр шумилов сказал:

Лучше расскажи популярно что за потери в железе и как их учитывать в выходнике , пусть будет совсем восторг 10 ватт на кило 50гц/1.5Тл Ну что б мы все понимали об чём речь.

Ну несколько же страниц назад показал тебе , на твоих же примерах , твоих же ТВЗ , как они не способны опуститься низко по НЧ не смотря что там огромные индуктивности !  Ну что , начинать по новой :mellow:?

Кстати опять повторюсь, но  серьёзные  фирмы очень серьезно относятся к потерям и применяют ленточные Си коры и Торойды не просто так.

 

IMG-20181202-WA0018.jpg

IMG-20181202-WA0019.jpg

IMG-20181202-WA0025.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...