Наши статьи

[Дим Димыч]

А твои РР они пробовали?

[Buran81]

7 минут назад, Дим Димыч сказал:

А твои РР они пробовали?

 Я не про "твое -мое" , а про твои утверждения что Торы не звучат.

Зачем такие глупости повторяешь?

Самому не смешно?

[Дим Димыч]

Никакие не глупости. 

Хотел услышать их мнение о конкретном сравнении.

[Михаил К.]

11 часов назад, PMCF сказал:

 "I don't like toroids in low-noise designs at all because they have several times larger capacitance between primary and secondary than other types. So all secondary circuits have much "better" connection with mains voltage. If we have two or more device - they will have large parasitic connection (thru this capacitance). This means the same noise and hum." 

Это то же самое, что сказать - мне не нравится этот тип сердечника, потому, что  у него большую часть магнитопровода занимают обмотки. Ну так замотайте только треть сердечника, а две трети оставьте пустым. Тогда, при той же толщине прокладки между первичкой и вторичкой, получите ту же самую емкость как на броневом сердечнике и еще бонусом отсутствие техзазора. Аргумент очень странный, честно говоря...

[Buran81]

6 минут назад, Дим Димыч сказал:

Никакие не глупости. 

Хотел услышать их мнение о конкретном сравнении.

Вот тебе мнение :

в ПП только торы.

что скажешь?

[PMCF]

Мне не кажется что аргумент странный, просто нужно осознанно применять тот или иной тип сердечника, у каждого есть плюсы и минусы для конкретного применения.

[Михаил К.]

4 минуты назад, PMCF сказал:

Мне не кажется что аргумент странный, просто нужно осознанно применять тот или иной тип сердечника, у каждого есть плюсы и минусы для конкретного применения.

Ну межобмоточная емкость стала больше, допустим. Но ведь это автоматически означает, что распределенные емкости первички и вторички стали меньше. И активные сопротивления тоже, а значит и просадки под нагрузкой и нагрев. Чего же автор цитаты не видит этой диалектики ?

А какие минусы есть у тора с разрезом для однотактного сигнального транса по сравнению с Ш ?

[PMCF]

1 час назад, Михаил К. сказал:

А какие минусы есть у тора с разрезом для однотактного сигнального транса по сравнению с Ш ?

Неудобно мотать по сравнению с намоткой на катушку, невозможно подстраивать толщину прокладки диэлектрического зазора.

[Михаил К.]

2 часа назад, PMCF сказал:

Неудобно мотать по сравнению с намоткой на катушку, невозможно подстраивать толщину прокладки диэлектрического зазора.

Первое - несерьезно. Второе - режете на две подковы и делаете какие угодно прокладки.

А если зазор уже известен и есть станок, то больше минусов нет ? Дальше только плюсы ?

[Arkadi]

13 часов назад, Дим Димыч сказал:

 Аркадий привет.

Почему не знаю? Какой такой японец?

Студент какой то. Ну это суть дела не меняет. Проволоку на катушку любой намотать сможет, а вот правильно скотструировть нет.

[Arkadi]

Цитата

Не-не , батенька . После прочтения этого Вашего поста , даже "кумекать" не буду .  Поскольку понимаю , что в нем  ЗАРАНЕЕ заложен определенный алгоритм , как из меня (потенциального заказчика)  сделать клиента , который ЯКОБЫ  допустил при оформлении заказа  какие-то несуществующие  "собственные ошибки" .   Однако , за предложение спасибо .

:)))) И такая точка зрения тоже имеет право на жизнь.

Вообще то я о тех которым говоришь " туда не ходи, сюда ходи, а то кирпич в башка подет саавсем мертвый будешь, да."  Нэт, мой гордость с намеченого пути свернут не пазваляет.   

21 час назад, Buran81 сказал:

Полагаю (могу ошибаться)  ,что нет желания получить ТВЗ на шихте и еще к тому же остаться без "штанов"

Для "без штанов" нужно смотреть в сторну гуру, Аудионот, Кондо и прочего хлама приправленного без технической надобности серебром, аморфом и реакторами с малыми потерями на зашкаливающих индукциях.  

[Arkadi]

6 часов назад, Михаил К. сказал:

Это то же самое, что сказать - мне не нравится этот тип сердечника, потому, что  у него большую часть магнитопровода занимают обмотки. Ну так замотайте только треть сердечника, а две трети оставьте пустым. Тогда, при той же толщине прокладки между первичкой и вторичкой, получите ту же самую емкость как на броневом сердечнике и еще бонусом отсутствие техзазора. Аргумент очень странный, честно говоря...

Михаил, скажи пожалуйста сколько реально витков первички потребуется намотать на торе сечением 16см.кв. для РР с 2С4С при 840ом внутреннего и 8К от анода до анода при 30Гц  на 6 Вт, и какое будет сопротивление полной обмотки?

[Buran81]

35 минут назад, Arkadi сказал:

Проволоку на катушку любой намотать сможет, а вот правильно скотструировть нет.

Это точно...

У гигантоманов  с правельным  конструированием  не исправимые проблемы и одни бтвз  выходят.  Как в том анекдоте ".....что не собираю,все автомат Калашникова получается"

[vladamp]

Первое - несерьезно. Второе - режете на две подковы и делаете какие угодно прокладки.
А если зазор уже известен и есть станок, то больше минусов нет ? Дальше только плюсы ?

Все как всегда по русски. «Украсть вагон водки. Продать. А деньги пропить..»
Распиленный тор это по сути и есть ПЛ только более удобный для геометрически правильной и ровной намотки и секционирования обмоток.
Для двухтактных и фазоинвертирующих ( балансных) трансов с точки зрения конструктива лучше ПЛ сердечник. Да и хоть и минимальный но имеющийся технологический зазор даст более стабильную характеристику каскада при небольшом отклонении токов в плечах.
Для однотакта лучше ШЛ или Ш. Для совсем маломощных можно и ПЛ.
Торы хороши как силовые, где нет необходимости в симметрии и секционировании обмоток. Ещё интересно попробовать торы как дросселя ( анодные или силовые). Может у кого есть опыт использования?
Сколько не пытался использовать дросселя на ПЛ сердечниках ( и анодные и силовые) по звуку ШЛ и Ш были лучше. ИМХО

[Buran81]

25 минут назад, Arkadi сказал:

Для "без штанов" нужно смотреть в сторну гуру, Аудионот, Кондо и прочего хлама

А с чего ты взял что это хлам?  Чем твое го-о , на дешевом штампе  и  замазанное эпоксидкой лучше перечисленных?

Кстати не обязательно на дорогие Ноты  смотреть.  Можно например на Хашимото прицениваться.

Разница с твоим самомотом в копейки,но при этом это настоящие японские трансы ,добротно сделанные  и на настоящих Хай Би Си корах,а не на дешевой шихте.

Если бы я себе искал трансы,то  дважды и не думал.

 

[Victor K]

1 час назад, Arkadi сказал:

Студент какой то. Ну это суть дела не меняет. Проволоку на катушку любой намотать сможет, а вот правильно скотструировть нет.

А как же разные цыкины и даже инженерА с всевозможных "порталов". Или нет? Тогда поделитесь тонкостями расчётов типа через  "реактор" и т.д и т.п.

П.С. Я читаю и усыкаюсь от восторга, вспоминая нашу трансформаторную лабораторию, в которой девочки были на голову выше мЭстных  "знатоков". Хотя понятно: они были профи, а не ремесленники-любители. 

[Михаил К.]

1 час назад, Arkadi сказал:

Михаил, скажи пожалуйста сколько реально витков первички потребуется намотать на торе сечением 16см.кв. для РР с 2С4С при 840ом внутреннего и 8К от анода до анода при 30Гц  на 6 Вт, и какое будет сопротивление полной обмотки?

Витков столько же, сколько и на Ш таким же сечением. Но при той же длине магнитной линии, слоев на торе будет меньше раза в три. (точная цифра зависит от геометрии). Соответственно, длина провода с теми же витками тоже будет меньше.  

1 час назад, vladamp сказал:

Все как всегда по русски.
Распиленный тор это по сути и есть ПЛ 

Это разные вещи. У первого обмотки покрывают весь сердечник, у второго - только часть с вытекающими по индрасс и т.д. Остальные аргументы тоже мимо кассы.

[Arkadi]

58 минут назад, Buran81 сказал:

А с чего ты взял что это хлам?  Чем твое го-о , на дешевом штампе  и  замазанное эпоксидкой лучше перечисленных?

Кстати не обязательно на дорогие Ноты  смотреть.  Можно например на Хашимото прицениваться.

Разница с твоим самомотом в копейки,но при этом это настоящие японские трансы ,добротно сделанные  и на настоящих Хай Би Си корах,а не на дешевой шихте.

Если бы я себе искал трансы,то  дважды и не думал.

 

Рома, ты опять клевещешь, уже который раз тебя на откровенной брехне ловлю. Это я по поводу эпоксидки. 

Нот или мота, какая разница какая там пиз-ота -  репа редьки не слаще. Последние вообще наверное "реакторщики" наподобие некоторых клепают.

Дешево, дорого, какая разница  - Жигуль или Мэрс если дебил за рулем, все одно рано или поздно в столб въедет или машину угробит!?

[Михаил К.]

9 минут назад, Arkadi сказал:

репа редьки не слаще.

Неужели ?

[vladamp]

Это разные вещи. У первого обмотки покрывают весь сердечник, у второго - только часть с вытекающими по индрасс и т.д. Остальные аргументы тоже мимо кассы.

Я имел ввиду отсутствие разницы между ПЛ и распиленным тором одинакового сечения и типом ленты. То что намотать на ПЛ симметричный по всем параметрам транс для двухтактного УМ значительно проще.
Как это делать на торе даже не представляю. Да и зачем? Есть много торов и станок.

[Buran81]

12 минут назад, Arkadi сказал:

Рома, ты опять клевещешь, уже который раз тебя на откровенной брехне ловлю. Это я по поводу эпоксидки. 

Нот или мота, какая разница какая там пиз-ота -  репа редьки не слаще. Последние вообще наверное "реакторщики" наподобие некоторых клепают.

Дешево, дорого, какая разница  - Жигуль или Мэрс если дебил за рулем, все одно рано или поздно в столб въедет или машину угробит!?

1)Чем клевещу? У тебя на фотках видно серую эпоксидку на каркасах... . Че не так?

2)Ну пускай все вокруг , как ты выражаешься ,пиз-ота. А ты то  Дартаньян, чем  примечателен?

3)Смотри, я тут на одном форуме написал такую мысль, что разговор на тему "реактора" в аноде лампы СЕ каскада, сразу показывает уровень интелекта ,сообразительности и тех. грамотности собеседнков.  Я смотрю у тебя с этим делом тоже не густо.

 

[Arkadi]

49 минут назад, Михаил К. сказал:

Витков столько же, сколько и на Ш таким же сечением. Но при той же длине магнитной линии, слоев на торе будет меньше раза в три. (точная цифра зависит от геометрии). Соответственно, длина провода с теми же витками тоже будет меньше.  

Это разные вещи. У первого обмотки покрывают весь сердечник, у второго - только часть с вытекающими по индрасс и т.д. Остальные аргументы тоже мимо кассы.

Хорошо, пускай сопротивление будет меньше, но не катострофически. Какой смысл тогда мотать тор, кроме трахотни с намоткой, если при той же индуктивности, что и на Ш или ПЛ имеем то же кол-во витков? Это если сердечник с зазором. А если без, то с ростом кол-ва витков он становится более чувствителен к подмагничиванию которое в силу разности характеристик ламп в РР в зависимости от амплитуды сигнала всегда разное, но всегда присутствует.

[Arkadi]

17 минут назад, Buran81 сказал:

1)Чем клевещу? У тебя на фотках видно серую эпоксидку на каркасах... . Че не так?

2)Ну пускай все вокруг , как ты выражаешься ,пиз-ота. А ты то  Дартаньян, чем  примечателен?

3)Смотри, я тут на одном форуме написал такую мысль, что разговор на тему "реактора" в аноде лампы СЕ каскада, сразу показывает уровень интелекта ,сообразительности и тех. грамотности собеседнков.  Я смотрю у тебя с этим делом тоже не густо.

 

Нет, не так.

Да речь, собственно не о мне, а о трансформаторах.

Ну так написано Писании  -  дурак всегда мудр в своих глазах, а народная мудрость гласит - если вокруг тебя одни идиоты, то ты тогда в самом центре.

 

[Buran81]

27 минут назад, Arkadi сказал:

Хорошо, пускай сопротивление будет меньше, но не катострофически. Какой смысл тогда применять, кроме трахотни с намоткой, если при той же индуктивности, что и на Ш или ПЛ имеем то же кол-во витков? Это если сердечник с зазором.А если без, то с ростом кол-ва витков он становится более чувствителен к подмагничиванию которое в силу разности характеристик ламп в РР в зависимости от амплитуды сигнала всегда разное, но всегда присутствует.

Опять лапша про "чувствительность к подмагничиванию"!

Берем твою шихтовку на Ш120. Измерения я показывал.

Проницаемость в сборе  около 15-16тыс. Т.е тех.зазор получается 14микрон.

Значит например в РР трансе, при 1500витков на плече, разбаланс тока всего в 7мА заведет твз в индукцию 1Тл! Т.е будет полная задница.  Видел что с ней делается при такой индукции?

Так чего тогда кичишься своей шихтой?

[Arkadi]

8 минут назад, Buran81 сказал:

Опять лапша про "чувствительность к подмагничиванию"!

Берем твою шихтовку на Ш120. Измерения я показывал.

Проницаемость в сборе  около 15-16тыс. Т.е тех.зазор получается 14микрон.

Значит например в РР трансе, при 1500витков на плече, разбаланс тока всего в 7мА заведет твз в индукцию 1Тл! Т.е будет полная задница.  

Так чего тогда кичишься своей шихтой?

По моим подсчетам на твоем примере он выдержит подмагничивание в 15мА без всяких проблем и ухудшения параметров.

Ты не размер, а сечение называй.