Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить. - Страница 627 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить.


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Нельзя ориентироваться на мнение какого то человека, как на истину в последней инстанции. Есть люди, к-рые слышат, а есть, и их абсолютное большинство среди филов-потребителей энда, к-рые нихрена не слышат...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 19.1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Buran81

    3089

  • Crossfire

    2065

  • александр шумилов

    1732

  • Дим Димыч

    1293

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

4 минуты назад, Михаил К. сказал:

Нельзя ориентироваться на мнение какого то человека, как на истину в последней инстанции. Есть люди, к-рые слышат, а есть, и их абсолютное большинство среди филов-потребителей энда, к-рые нихрена не слышат...

Внутрення интуиция подсказывает , что исходя из глубинных аудиомотиваций ,  концепции построений аудиотрансформатров могут отличаться друг от друга -в силу иных видений и пониманий , как достигается тот или иной аудиоконсенсус  -на уровнях  техно (само изделие) и психо -на уровне восприятия изделя заказчиком и уже далее  тендор :  одни  выберут  уровень  построения Романа , и другие -БТВЗ.   

Тут всё  демократично и к примеру , зачем эволюция породила гигантомана слона и его альтернативу -  какую -нибудь мышь .  Есть альбатрос и орлы , но есть и коллибри .      Эволюция -это отражения любви Создателя -  творящего и малое , и большое , и оптимальное во всех ракурсах и проявлениях -везде и всюду.  Человек -  имеющий дар творчества от Бога (иначе он бы был обезьяной) -  творит в примерных соотношениях , как творение Божие , созданное Богом по своему Образу и подобию. 

В этом всём , имхо,  концепция Романа -  конкретный оптимум ,  явление ""тигра в саване ""...  , меньше уже - кулачковые  для  узких задач  усиления , больше : слоны и гиппопотамы  -  отражение полёта мысли ЮМ и его последователей.     

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если люди строят мост , дом , забор....  то используют для строительства выведенные  законы механики, сопромата и опыт предков...  Если собираются строить корабли, самолеты и ракеты, то тоже применяют знания из соответствующих областей науки на которые потрачены исследование предыдущих поколений. То же самое касается и электротехники и всего что с ней связано.  И.т.д. во всех областях нашей жизни....

Вот зачем ориентироваться на мнение  каких то городских сумасшедших , и на их этом мнении строить свою жизнь,мне действительно не понятно.:mellow:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

53 минуты назад, Buran81 сказал:

Если люди строят мост , дом , забор....  то используют для строительства выведенные  законы механики, сопромата и опыт предков...  Если собираются строить коробли, сомолеты и ракеты, то тоже применяют знания из соответствующих областей науки на которые потрачены иследования предедущих поколений. То же самое касается и электротехники и всего что с ней связано.  И.т.д. во всех областях нашей жизни.....:mellow:

Здесь еще есть индивидуальное восприятие, НЧ лучше звучат на бОльшем трансе. Кто-то это считает важным, другим до лампочки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

40 минут назад, SVS сказал:

Здесь еще есть индивидуальное восприятие, НЧ лучше звучат на бОльшем трансе. Кто-то это считает важным, другим до лампочки.

Нет. НЧ не звучат лучше на БТВЗ... Больше НЧ чем есть в записе быть не может.

БТВЗ  из за своих паразитных параметров является фильтром  урезает ВЧ и СЧ диапазон вот и все. Это тоже самое что закупорить твитер и СЧ динамик и говорить что стало больше НЧ.

 

Трансформатор как элемент электротехники , рассчитывается исходя из МОЩНОСТИ!  а не по принципам выведенных городскими сумасшедшими оккупировавшими в свое время АП...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Иногда читаешь  и попадаешь на старые обсуждения разных тем аудио. И поразительно что они и сейчас актуальны. В двух словах в этом контексте для НЧ ни какого физического объяснения не требуется. Это всего лишь окрас. То же самое заменить тонкий кабель к АС на толстый. В усилителе есть другие более простые и продуктивные приёмы чтобы вывести усилитель на любой окрас.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что касаемо бандерлогов из АП и самого  ЮАМ  очень познавательно посмотреть фильм боги сошли с ума комедия всем рекомендую.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, right сказал:

 В усилителе есть другие более простые и продуктивные приёмы чтобы вывести усилитель на любой окрас.

Например поставить на вход пассивный эквалайзер и крути-верти ,как душе угодно :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это уже фанатизм. Можно проще попросим Михаила он поделится..:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У Лаптева нешуточная истерика.:o:D

   Хорошие трансы показать всегда на пользу всем.  Тем более необычной концепции.

Раз уж людям они понравились...с их же отзывом. 

А кстати! Я что все свои ТВЗ слушать должен? Для чего и как?

Усилитель у меня вообще на 5-ти килоомной десятке.

Сергей...не чуди!:)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тут аналогия такая.

Приходит человек в мастерскую плотника  ,заказать себе табурет в кладовку . А тот ему вместо того , чтобы сделать хорошую - подходящий  вещь ,начинает  ездить по ушам и предлагает заказать за баснословные деньги "трон" из редчайших сортов древесины !    А на возмущение клиента , что мол  мне надо просто табурет в кладовку , его высмеивают ,называют тупицей и смеются что он в мебели ничего не понимает .

Так и с трансформаторами..  Вместо того чтобы делать хорошие и нужные  людям  трансформаторы, гигантоманы им втюхивают  за большие деньги дичь и еще учат что только так и должно быть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, right сказал:

Это уже фанатизм. Можно проще попросим Михаила он поделится..:)

Крайности всегда несут в себе элементы  разнополярности .    Субъективно ,  более  компактные выходные трансформаторы звучат более жизненно, заряженно музыкой , кокой-то искрой непредсказуемости в тональных изменениях , скорость , драйв.      Один мой заказчик задал мне децкий вопрос , типа,   а хватает ли магнитного  поля , магнитного взимодействия катушки и такой массы магнитных доменов , что присутствуют в БТВЗ  ?  Т.е.  , если есть  реальная заметная грань , позволяющая судить , что небольшие трансформаторы звучат иногда даже слишком живо , то большие звучат не слишком тормознуто .., т.к. для сдвига большой массы нужна или большая (!) энергия  (напряжение и ток) или время на ""разгон""  малым током ..  .   

Я к примеру ,  использую для 6в4G  два усилителя -один на трансах группы В  Аудионот , где  20 гц (-2дб )...  45000гц.    и  15,4м2  -на редком ПЛ-железе ( 4 подковы по 3,85см2) .  Полоса для справки :  5 гц(-2дб) .... 24500гц 

Размеры с 4 -мя подковами -отнюдь не гинатские , вес - порядка 4 кг .  

Отличия в звуке :  Аудионот по глубине баса отдыхает , обои концепции весьма скоростные , по восприятию  с крутым низом воспринимается просто иначе - на уровне тела что-ли . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Дим Димыч сказал:

Ещё один напарник в истерику.:D

С табуретки не упади!

Эк вас задели действительно хорошие твз.

 

 

Дима,ну какая истерика:rolleyes:?

Просто называю вещи своими именами

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, right сказал:

...для НЧ ни какого физического объяснения не требуется. Это всего лишь окрас. То же самое заменить тонкий кабель к АС на толстый. В усилителе есть другие более простые и продуктивные приёмы чтобы вывести усилитель на любой окрас.

Окрасы никуда не деваются и не компенсируются друг другом, почитайте статью Лихницкого " Об окраске звучания". А искажения Большого Безобразия тем более исправить ничем не удастся, отсутствие прозрачности, воздуха, мелких деталей, не восполнить никакими заменами кабелей и ламп, тухлый номер и протухший звук!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Портал к аудио имеет весьма далёкое отношение. Портал уже стал именем нарицательным. Поэтому не надо ничего доказывать общайтесь на портале там Ваше место. Посмотрите я уже не предлагаю прочитать Киплинга Маугли! Там себя узнаете. "Аудиопортал" и ЮАМ  всё точно совпадают и персонажи в т ч.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 минут назад, right сказал:

Не вижу противоречий.

А что тут непонятного, пришёл сигнал на псевдозолотые китайские разъёмы и начал деградировать, подыхать, через советские лампы и провода МГШВ, уложенные как попало, через млт и конденсаторы, выпаянные из бесперебойников, а БТВЗ - это уже последние гвозди, вбитые в гроб! Никакие супер-пупер кабели, о которых вы тут пишете, уже не помогут.

2 минуты назад, right сказал:

Портал к аудио имеет весьма далёкое отношение. Портал уже стал именем нарицательным. Поэтому не надо ничего доказывать общайтесь на портале там Ваше место. Посмотрите я уже не предлагаю прочитать Киплинга Маугли! Там себя узнаете. "Аудиопортал" и ЮАМ  всё точно совпадают и персонажи в т ч.

Не нужно никому и никогда указывать его место!

И нет меня там уже давно, а вы по прежнему там, почему-то.

Не нужно мне предлагать детские книжки читать и мультики смотреть, я давно вышел из этого возраста! Не занимайтесь всякой ерундой, напишите лучше что нибудь дельное, по теме

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Buran81 сказал:

Нет. НЧ не звучат лучше на БТВЗ... Больше НЧ чем есть в записе быть не может.

 

Слушай, ну есть же мини акустика типа Вилсонов как ту что Костян пиарит и полоса там точно не хуже 50Гц и есть открытая на телепузах как у Михи и там дай бог чтоб были эти же 50 герц, подумай где бас интересней.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, александр шумилов сказал:

Слушай,

 

Слушай, ну есть же элементарные понятия .

Усилитель СЕ на 2А3 , нагрузка 3.5К  , мощность макс. 4Ватт , пусть возьмем с запасом 5Ватт .

Берем нижний предел по частоте на полной мощности с огромным  запасом  в 20Гц. Примем даже  невероятно низкую индукцию для этой частоты в 0.5Тл

На железе EI-120*40.  Витков понадобится всего 1860.  Индуктивность с током покоя 60мА  будет 39Гн

Сопротивление первичной обмотки можно спокойно сделать  50ом и менее .   КПД 96-97%

Алекс,ты как единомышленник Карпова,можешь мне нормально,по людски объяснить ,на фига надо делать для 2АЗ выходник весом 15кГ?:mellow:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, THEENDENDEED сказал:

 

Каждый раз когда вас ядовитых читаю,

Ты добрые ,детские  книжки  лучше читай . Чтобы не горело :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

41 минуту назад, александр шумилов сказал:

Слушай, ну есть же мини акустика типа Вилсонов как ту что Костян пиарит и полоса там точно не хуже 50Гц и есть открытая на телепузах как у Михи и там дай бог чтоб были эти же 50 герц, подумай где бас интересней.

Да нет этих 50-и гц, их и на столбиках приличных нет, ну разве по уровню - 7 дб, а бас, конечно, на много интересней и правильней на открытках, как у Михаила! Ты что, предлагаешь вилсоны эти 2А3 качать? Вообще, это порочная идея к разным минимониторам однотактники приспосабливать и с альфой чудить, уменьшая выходное, для них нужны другие усилители.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, S.Laptev сказал:

Да нет этих 50-и гц, их и на столбиках приличных нет, ну разве по уровню - 7 дб, а бас, конечно, на много интересней и правильней на открытках, как у Михаила! Ты что, предлагаешь вилсоны эти 2А3 качать? Вообще, это порочная идея к разным минимониторам однотактники приспосабливать и с альфой чудить, уменьшая выходное, для них нужны другие усилители.

Одно можно сказать, если уж приспичило качацца 2А3 , в связке с компресионниками , то только Р.S.E.   :  сдвоенные 2А3 ,  7вт с хоть каким то запасом тока .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Buran81 сказал:

Алекс,ты как единомышленник Карпова,можешь мне нормально,по людски объяснить ,на фига надо делать для 2АЗ выходник весом 15кГ?:mellow:

А это разве не по людски?:

Слушали старый рок, прогресив, джаз, классику.

 И после того ,как, к нему вернулось логическое мышление сказал , 

что за всю свою практику не слышал ничего подобного!!! А СХЕМА-ТО одна и та-же.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А вот теоритически, с явными фактами лучших цифр...так чтобы всё по полочкам, вряд ли кто объяснит. Даже наоборот окажутся похуже "основные"  параметры.

Допускаю что кому то не понравится звук бтвз..

Но как то не было просьб намотать мЕньшие твз на замену бОльших.

Здесь вот писалось про навязывание трансов ...

Приведу пример:

Англичанин купил на ebay мои твз для 211-х , они больше всех его прежних применяемых.

Буквально через пару месяцев он уже заказал выходники ещё в 1,5 раза больше.

Я что его принуждал, зомбировал ?

Знать его не знал.

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Дим Димыч сказал:

А это разве не по людски?:

Слушали старый рок, прогресив, джаз, классику.

 И после того ,как, к нему вернулось логическое мышление сказал , 

что за всю свою практику не слышал ничего подобного!!! А СХЕМА-ТО одна и та-же.

Дима , прекращай повторять свои мантры . Я не на концерте у Кашпировского и не на АП в 2009 году!

Я спрашиваю. 

Вот твз для 2а3 на Ш40*40. Индуктивность 39Гн. Сопротивление обмотки ниже 50ом. Искажения минимум минимального.Полоса и вверх и вниз широченная. КПД под 97% 

Че не так?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...